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楚越
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发表于 2015-11-12 06:09  资料 短消息 
回复 #80 管绍洪 的帖子

这是新加坡建国总理(国父)李光耀所定的国家语文政策 , 他写道,尽管新加坡人口以华人为主,“但我们很清楚,汉语绝对不可能成为新加坡的通用语言。我们当时是在马来人包围下的多民族国家。但是,为了吸引投资者来这里建厂,我们的国民必须讲一种他们能懂的语言。这种语言只能是英语”。
英语在宪法是定义为国家的执行/工作语文,在法律上的文件只以英文为标准,在教育上学校所教的第一语文是英文。

李光耀在七月份的《福布斯杂志》上发表一篇文章《英语不会被取代》(译文刊于六月二十八日《联合早报》)。这为一个九十几岁的建国总理为什么还要写这样的文章呢?因为可以一再重申新加坡建国的语言政策是先知卓见。

新加坡的语言教学政策是新加坡过去经济起飞的原因之一,也将是决定新加坡未来竞争力以及政治、社会、经济发展的重要因素。
新加坡政府的语文政策坚持英语为主要教学语言,其他“母语”为辅。这个政策以各种各样复杂的制度设计,其目的就是希望学生中英文俱佳。

Tan, Sherman, p. 340-341. "The four recognised official languages are English, Mandarin, Tamil, and Malay, but in practice, English is Singapore's default lingua franca." ( 实际上/执行上,英语是新加坡国家的通用语 )

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-11-12 06:55 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2015-11-12 09:53  资料 个人空间 短消息 
楚越到现在还找不出来,还要强辩、狡辩!



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-11 23:26 发表
为何没有? 英语与德语是兄弟语系

上层建筑 与 经济基础 在英语称为 superstructure 与 base

您也常听到我国领导人用 (society's ) infrastructure , (economic's )foundation 这两个词。

当然 在英 ...

你楚越说宪法中有规定英文是“唯一的上层建筑语”,我给你机会和时间从新加坡宪法中找出相关的条文,两天过去了,你到现在还找不出来,还要强辩、狡辩!

再给你一次机会,你用放大镜仔细找一找吧!如果你还是找不到,那么,你还能拿什么东西出来狡辩,我等着瞧。
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发表于 2015-11-12 10:04  资料 短消息 
回复 #82 韩山元 的帖子

宪法里指定英语文为政府的共同工做语文/执行语文,司法指定只以英文为标准,就是国家的上层建筑文化。
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发表于 2015-11-12 10:05  资料 个人空间 短消息 
上层建筑与经济基础是马克思主义的用。语

先将楚越的原话录下,立此存照:

上层建筑 与 经济基础 在英语称为 superstructure 与 base

您也常听到我国领导人用 (society's ) infrastructure , (economic's )foundation 这两个词。

当然 在英美自由世界不直接说 他们比较常用 national infrastucture 或更高明 用拉丁文化的 de facto ( 实际上 )national language ( 英美澳都这样做 )


In Marxist theory, human society consists of two parts: the base (or substructure) and superstructure; the base comprehends the forces and relations of production—employer-employee work conditions, the technical division of labour, and property relations—into which people enter to produce the necessities and amenities of life. These relations determine society’s other relationships and ideas, which are described as its superstructure. The superstructure of a society includes its culture, institutions, political power structures, roles, rituals, and state. The base determines (conditions) the superstructure, yet their relation is not strictly causal, because the superstructure often influences the base; the influence of the base, however, predominates. In Orthodox Marxism, the base determines the superstructure in a one-way relationship.

Note that in some non-Germanic languages, this concept is rendered as "Infrastructure and Superstructure" which could lead to a malapropism. It has only a vague conceptual relatedness to the English sense of infrastructure.

原来上层建筑 与 经济基础是马克思主义的用语,英美自由世界不直接说的。哈哈,楚越,你这回还有什么话说?
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发表于 2015-11-12 10:18  资料 个人空间 短消息 
如果你楚越再找不到,请交代一声。



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-12 10:04 发表
宪法里指定英语文为政府的共同工做语文/执行语文,司法指定只以英文为标准,就是国家的上层建筑文化。

宪法有指定英文为“唯一的上层建筑用语”吗?你反反复复讲了两天,还找不出宪法有这样的条文,你用高倍放大镜再找找看,也许在宪法文字的夹缝中能找到。

如果你再找不到,请交代一声。

你不是要我请问司法界的人吗?我不是请教过了吗?你没看到?我这位亲戚(女士)与我同姓,曾在司法界担任很高的职位,而且是精通双语的,她要求我不公布她的名字,但可以告诉你楚越,她是圣尼格拉的高才生。
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发表于 2015-11-12 10:21  资料 短消息 
回复 #85 韩山元 的帖子

语码不同 意思相同。。。。。。
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发表于 2015-11-12 10:27  资料 个人空间 短消息 
楚越也用马克思主义的“语码”



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-12 10:21 发表
语码不同 意思相同。。。。。。

所以,你楚越也用马克思主义的“语码”,你并不反对马克思主义?
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发表于 2015-11-12 11:12  资料 短消息 
回复 #87 韩山元 的帖子

孔圣有教导 虽然需要有教无类 对不同思维类别与层度的学生 用不同的语码来教 他们才容易明白 应才施教

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-11-12 11:13 编辑 ]
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发表于 2015-11-12 12:27  资料 个人空间 短消息 
楚越是把所有网友当作马克思主义的信徒?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-12 11:12 发表
孔圣有教导 虽然需要有教无类 对不同思维类别与的学生 用不同的语码来教 他们才容易明白 应才施教

那么,你楚越是把我们所有网友当作马克思主义的信徒,是吗?否则,你为什么用马克思主义的“语码”在这里发言?
是“程度”还是“层度”?
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发表于 2015-11-12 12:38  资料 短消息 
回复 #89 韩山元 的帖子

不同国族社会文化的语码有不同。要体解他人成长背景

因为台湾与香港成长背景的人不太会批评新加坡人的语言政策

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-11-12 12:43 编辑 ]
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发表于 2015-11-12 12:45  资料 个人空间 短消息 
你是第几次答非所问了?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-12 12:38 发表
不同国族社会文化的语码有不同。要体解他人成长背景

因为台湾与香港成长背景的人不太会批评新加坡人的语言政策

你是第几次答非所问了?我是问你,是不是把我们的网友当作马克思主义的信徒,你回答了吗?
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发表于 2015-11-12 12:55  资料 短消息 
回复 #91 韩山元 的帖子

中国成长的网友自然不用说语境上有受影响 老一辈的新马华校生以前也有大半部受到一些影响 如符老管老为例 就会体现比较强烈对新加坡国家语言政策有批评 而韩老您就不会体现哪么直接

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-11-12 15:50 编辑 ]
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发表于 2015-11-12 17:00  资料 个人空间 短消息 
强烈地批评新加坡国家语言政策的人正是楚越。

你楚越以为来自中国的新移民都是马克思主义的信徒吗?你以为老一辈的新马华校生打2部分还是马克思主义的信徒吗?你乱套红帽子,不是存心害人吗?你不知道新加坡曾经以马克思主义信徒为罪名逮捕过一些人吗?你楚越用心是何其毒也!

批评新加坡的语文政策不可以吗?

其实,对新加坡的语文政策批评得最厉害的不是别人,正是你楚越!

一再说新加坡的母语政策是错误的,不就是你楚越吗?

主张以英语作为母语的,不就是你楚越吗?

直接说教育部把华语当作华族的母语是错的,不正是你楚越吗?

所以,你楚越是强烈地对新加坡国家语言政策有批评的人,你敢否认吗?

有句马来谚语:朝天吐口水,口水掉落在自己的脸上。

华人也有句俗语:搬起石头打自己的脚。

你楚越属于哪一种?还是两种都是?

[ 本帖最后由 韩山元 于 2015-11-12 17:29 编辑 ]
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发表于 2015-11-12 17:10  资料 短消息 
回复 #93 韩山元 的帖子

我没有说我国语文政策有错

我是说在第一语与第二语的教育上 没有说透 那是假设的

因为真正母语(第一语)是很私人的东西 各家族的都不一样的
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发表于 2015-11-12 17:20  资料 个人空间 短消息 
你楚越是支持把华语定为华族的母语了?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-12 17:10 发表
我没有说我国语文政策有错

我是说在第一语与第二语的教育上 没有说透 那是假设的

因为真正母语(第一语)是很私人的东西 各家族的都不一样的

你没有说把华语定为华族的母语是错的吗?

那么,你是支持还是反对把华语定为华族的母语?

当政府把华语定为华族的母语时,那是大家的事情了,那是国家的政策,是不是?

请正面回答,不要回避!
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发表于 2015-11-12 17:31  资料 个人空间 短消息 
问楚越一个很简单的问题

请问楚越:你认为我国教育部将华语定为华族的母语是错还是对?

很简单的问题,你不能回答吗?
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发表于 2015-11-12 17:38  资料 短消息 
回复 #96 韩山元 的帖子

我认为需要有科学性的表达

1) 需要说那是假设(presumed)的母语/第一语言或第二语言
2) 将来不需要正式的种族归类,学生除了用英语文为假设的第一语文,可以自由选择读假设的第二语文与假设的第三语文
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发表于 2015-11-12 17:41  资料 个人空间 短消息 
楚越不敢回答问题



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-12 17:38 发表
我认为需要有科学性的表达

1) 需要说那是假设(presumed)的母语/第一语言或第二语言
2) 将来不需要正式的种族归类,学生除了用英语文为假设的第一语文,可以自由选择读假设的第二语文与假设的第三语文

又一次答非所问,这已经是楚越的常态了。

显然,楚越不敢回答:我国教育部定华语为华族的母语,这是对还是错?
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发表于 2015-11-12 17:42  资料 个人空间 短消息 
两天半过去了,楚越还找不出宪法的相关条文。



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-11-12 17:38 发表
我认为需要有科学性的表达

1) 需要说那是假设(presumed)的母语/第一语言或第二语言
2) 将来不需要正式的种族归类,学生除了用英语文为假设的第一语文,可以自由选择读假设的第二语文与假设的第三语文

楚越说我国的宪法有规定“英语是唯一的上层建筑语”,两天半过去了,楚越还找不出宪法的相关条文。楚越你是不肯认输的,你是很怕输的,再给你半天时间找,如果你还是找不到,你说该怎么办?

[ 本帖最后由 韩山元 于 2015-11-12 17:48 编辑 ]
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发表于 2015-11-12 17:44  资料 短消息 
回复 #99 韩山元 的帖子

当今的外交部长维文有说过:
call a spade a spade(实话实铁锹)

科学上母语就是第一语言
第二语言就用第二语言就好了

大多数汉族学生在新加坡学习汉语为第二语文
只有少数的汉族学生在学习汉语为第一语文(假设的母语)

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-11-12 17:48 编辑 ]
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