韩咏红：慎谈海外华人＂娘家论＂ - 时事沙龙

wengkinchan

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#21

发表于 2015-10-3 10:43 资料文集短消息

回复 #1 楚越的帖子

QUOTE:

导读：中国是海外华人娘家的说法，并非黄惠康大使的发明。这些年来，中国各侨务部门都常这样说。华人可以将之理解为表示亲热、亲切的说法，其他族裔听起来，感觉就不一样，在敏感时期更是如此

正如今天（3/10/2015）联合早报“于时语专栏”文章《印度和中国的周边这次对比》所言：尼泊尔9月20日正式采纳最小的国家宪法，却遭到印度政府的公开抗议和指责，认为该宪法不够“包容”，在国内政区划分和公民身份规章上，歧视镇压尼泊尔国内的马德西（Madhesi)族群。这与中国驻马来西亚大使黄惠康在中秋节之际，应邀亲善友好而且低调访问唐人街相比，完全是“明火执仗”地干预尼泊尔内政。

更有意思的是，新德里为之请命的马德西族人祖源是印度，目前占尼泊尔人口约三分之一，略强于马来西亚华人的比例。但是马国华人大都是百年多年前甚至更久的移民后代，而尼泊尔的大量马德西族人，是近代来自印度的大规模移民。

这一情况完全是印度吞并原中国西藏领土锡金的翻版和前奏：通过大规模移民喧宾夺主，使得原住民退居少数，成为“民族自决”的牺牲品。尼泊尔政府不愿像锡金那样亡国，对次防患于未然，完全可以理解。

欧美对于锡金亡国和印度的地区霸权张聋作哑，而高调宣扬中国的“南中国海领土扩张”，是典型的霜重标准。可是问题的另一面，是国力其实十分有限的印度政府，为何可以公开以海外印度人后裔的代言人自居，为他们的权益声张？而北京却对海外尤其南洋华人的处境和利益极为小心敏感，深恐沾上“干预内政”的麻烦。这与中国近年来自诩的大国地位很不相称。

因此，对于“娘家论”的说法，是完全合法与合理。即使中国大使黄惠康说了没错，作为东南亚华人也没有什么好回避这个话题。

尤其是在印尼和马来西亚的华人多年来遭受其它族群所欺压，排华，杀害，财产遭受烧毁，妇女遭受轮奸等等不人道的待遇，就是因为背后没有一个强大的势力在支持。

如果换作是印度人，它们的国人遭受如此的不人道的对待，印度政府早就派兵进入干涉，保护它们的侨民，甚至推翻这些国家的政府以及吞并入印度版图了。

因此，不要怕谈论“娘家论”，要经常谈，天天谈，让那些对华人怀有恶意的国家和种族有所畏惧，也是华人保护自己的方法！

小民

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#22

发表于 2015-10-3 10:58 资料文集短消息

QUOTE:

原帖由 wengkinchan 于 2015-10-3 10:43 发表

因此，对于“娘家论”的说法，是完全合法与合理。即使中国大使黄惠康说了没错，作为东南亚华人也没有什么好回避这个话题。

尤其是在印尼和马来西亚的华人多年来遭受其它族群所欺压，排华，杀害，财产遭受烧毁，妇女遭受轮奸等等不人道的待遇，就是因为背后没有一个强大的势力在支持。 ...

从中国黄大使的角度看，他不一定想要干涉马国的内部事务，他也不一定想到要血浓于水地保护马来华人。试想如果茨厂街发生类似印尼的排华事件，那时中国就会处于管与不管都更窘迫难看的位置，而且届时黄大使可能会因为没有立即汇报，或没有采取必要措施避免中国没有脸面，而不得不辞职回乡。
所以说，人家中国和黄大使可能都是在为自己着想。

北方人

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#23

发表于 2015-10-3 11:02 资料文集短消息

回复 #1 楚越的帖子

好生奇怪，前不久该论坛网友还责怪中国为什么当年印尼华人受难时伸出援手，说什么中国无情无义，现在中国开始发出声音了，又说这说那，到底中国应该怎样做，你说中国莫说是娘亲关系，那你说海外

华人和中国是什么关系，或者说没关系，没关系中国就不用冒着风险多管闲事了，到时你们可别说三道四

[ 本帖最后由北方人于 2015-10-3 11:06 编辑 ]

楚越

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#24

发表于 2015-10-3 11:11 资料短消息

回复 #23 北方人的帖子

但这也如在宗教节日里外国使节到他国的宗教场所一起做礼拜/宗拜分礼物又发表演说保护他国某宗教群体之嫌？是否越界了？

[ 本帖最后由楚越于 2015-10-3 11:16 编辑 ]

wengkinchan

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#25

发表于 2015-10-3 11:21 资料文集短消息

回复 #22 小民的帖子

QUOTE:

从中国黄大使的角度看，他不一定想要干涉马国的内部事务，他也不一定想到要血浓于水地保护马来华人。

即使中国大使黄惠康要保护华人，从人道和血缘关系来看也是应该。难道要眼睁睁的看着当地华人被抢，杀吗？

如果换作是印度政府或美国，它们早就派海军陆战队来进行干预或推翻当地政府了。

正如今天（3/10/2015）联合早报“于时语专栏”文章《印度和中国的周边这次对比》结尾所言：即便经济实力已经上升到世界第二大国，北京依然缺乏对海外华人的文化和道德感召力，使得中国今天在东南亚必须小心翼翼，生怕获得“干预内政”的帽子。毫无印度政府的大国派头。更严重的是这一文化和民族认同的丧失，已经蔓延到台湾甚至香港，由“外患”而成为“内忧”，值得反省。

因此，海外华人不要再为了政治意识的争论不休而危害自己在居住国的地位，应该立刻为终止这些不合理现象，争取合理及合法的权益而斗争，要不然1965年代东南亚的印尼大屠杀和越南华人船民逃难“投奔怒海”的悲剧必将重演。

北方人

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#26

发表于 2015-10-3 11:30 资料文集短消息

QUOTE:

原帖由楚越于 2015-10-3 11:11 发表
但这也如在宗教节日里外国使节到他国的宗教场所一起做礼拜/宗拜分礼物又发表演说保护他国某宗教群体之嫌？是否越界了？

所谓的界在哪里？从俄罗斯拿回克里米亚到美国轰炸叙利亚，你说界在哪里？当今世界规则是大国定的，大国也有特权超越界限，我这话不顺耳，但事实就是如此

粗茶淡饭

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#27

发表于 2015-10-3 11:45 资料文集短消息

QUOTE:

原帖由 北方人 于 2015-10-3 11:02 发表
好生奇怪，前不久该论坛网友还责怪中国为什么当年印尼华人受难时伸出援手，说什么中国无情无义，现在中国开始发出声音了，又说这说那，到底中国应该怎样做，你说中国莫说是娘亲关系，那你说海外

华人和中国是 ...

有些“咏红”者对中国抱着不切实际的幻想，有必要使用大棒把他们敲醒。

kitan89

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#28

发表于 2015-10-3 11:48 资料短消息

QUOTE:

原帖由 wengkinchan 于 2015-10-3 11:21 发表

即使中国大使黄惠康要保护华人，从人道和血缘关系来看也是应该。难道要眼睁睁的看着当地华人被抢，杀吗？

如果换作是印度政府或美国，它们早就派海军陆战队来进行干预或推翻当地政府了。

:lo ...

QUOTE:

因此，海外华人不要再为了政治意识的争论不休而危害自己在居住国的地位，应该立刻为终止这些不合理现象，争取合理及合法的权益而斗争

当然，转基因分子想葬身鱼腹，那是他们的事！东南亚华族受老大哥的庇护是无可厚非的！盎格鲁萨格逊族的老大也如此，不会坐视不顾！这就是族群的潜力！当地政府不能照顾华人时，老大哥就申出援助之手！要不然，印尼华人早绝种了！

[ 本帖最后由 kitan89 于 2015-10-3 11:51 编辑 ]

北方人

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#29

发表于 2015-10-3 11:50 资料文集短消息

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原帖由 粗茶淡饭 于 2015-10-3 11:45 发表

有些“咏红”者对中国抱着不切实际的幻想，有必要使用大棒把他们敲醒。

中国没有对海外华人做过任何安全的承诺，幻想从何而来？

wengkinchan

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#30

发表于 2015-10-3 11:50 资料文集短消息

回复 #24 楚越的帖子

QUOTE:

但这也如在宗教节日里外国使节到他国的宗教场所一起做礼拜/宗拜分礼物又发表演说保护他国某宗教群体之嫌？是否越界了？

[ 本帖最后由楚越于 2015-10-3 11:16 编辑 ]

大国要有做大国的姿势。

美国大使从来没有到当地国家的宗教场所一起做礼拜。他们只有在当地犹太人的节日到犹太教堂访问和做礼拜，以显示美国人坚强的捍卫和保护犹太人的立场。（要不然华盛顿的政客们休想得到犹太人财团的政治献金。）

而中国大使在当地华人受到恐吓，骚扰和破坏他们商业活动之际到访唐人街也是正当的，人道的行为，没有必要回避，更不必道歉。

[ 本帖最后由 wengkinchan 于 2015-10-3 11:51 编辑 ]

楚越

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#31

发表于 2015-10-3 11:57 资料短消息

回复 #30 wengkinchan 的帖子

我是指其他各国的基督教徒，回教徒，佛教徒等的使节们随意到他国宗教场所。。国家之间的宗教界线没有了吗？

[ 本帖最后由楚越于 2015-10-3 12:07 编辑 ]

楚越

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#32

发表于 2015-10-3 12:03 资料短消息

回复 #26 北方人的帖子

所以世人认为有美霸权就安稳了最多俄还有些霸权。。但世上各霸权争霸世局就不安稳了如战国时代，美苏两霸冷战时代，二战日得时代。。

楚越

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#33

发表于 2015-10-3 12:24 资料短消息

回复 #30 wengkinchan 的帖子

重点是时代不同了

1）印尼已是民主国家了他们已经建立成有统一和谐的国族文化了不再是以前的军阀主义的国家

2）马来西亚当今是巫华两族的种族争权主治国家的斗争国家因两族的分裂支持哪族都是错的他们两族需要互相融合为一国族才能长久共存

当今再谈种族主义是过时的东西

[ 本帖最后由楚越于 2015-10-3 12:28 编辑 ]

北方人

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#34

发表于 2015-10-3 12:26 资料文集短消息

QUOTE:

原帖由楚越于 2015-10-3 12:03 发表
所以世人认为有美霸权就安稳了最多俄还有些霸权。。但世上各霸权争霸世局就不安稳了如战国时代，美苏两霸冷战时代，二战日得时代。。

二战后世界较太平主要原因我认为有两个，一是世界整体走向文明，由于极端贫困越来越少，人的素质不断提高，对生命的珍视就更强烈，进而更加热爱和平。二是人类自从有了原子武器，再也不敢轻举妄动，纵观历史也是这样，在冷兵器时代战争频度更高

北方人

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#35

发表于 2015-10-3 12:28 资料文集短消息

QUOTE:

美国霸主最大的威胁不是俄罗斯，而是中国，至少美国人是这么看

管绍洪

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#36

发表于 2015-10-3 12:28 资料文集短消息

美国霸权已经无用

QUOTE:

楚越先生还活在过去的冷战年代。世道已经变了。美国现在已经被公认是“麻烦制造者”。

阿富汗，伊拉克，利比亚，叙利亚和现在的欧洲难民潮，都是美国人的杰作。

快快梦醒吧。

楚越

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#37

发表于 2015-10-3 12:34 资料短消息

回复 #36 管绍洪的帖子

美国不是麻烦制造者这只是中国那边说的美国是拉救了中国入他的世界规则

欧洲与中东是地缘政治中东人在不同理由入欧洲是好事因为他们是同一的一神教
中东民主后与欧洲接近后他们就会世俗化了未来回教就如当今基督教一样没什么分别了也能互相通婚就如当今的土耳其一样不好吗？

这样世界就不再有中东威胁了一了百了

[ 本帖最后由楚越于 2015-10-3 12:36 编辑 ]

kitan89

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#38

发表于 2015-10-3 12:35 资料短消息

QUOTE:

原帖由 管绍洪 于 2015-10-3 12:28 发表

楚越先生还活在过去的冷战年代。世道已经变了。美国现在已经被公认是“麻烦制造者”。

阿富汗，伊拉克，利比亚，叙利亚和现在的欧洲难民潮，都是美国人的杰作。

快快梦醒吧。

病入膏肓的人，还能快快醒来？我看中国成为世界老大的时候，他还没醒！这人的脑袋就是这样，钻到沙堆理！

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#39

发表于 2015-10-3 12:35 资料个人空间短消息