参考论点：

作者：刘涛

中央与地方的关系在中国千年文明历史上一直是个难题。每一个朝代都面临处理中央和地方关系的问题，也有王朝因为处理中央和地方关系失当而为后代留下了严重的隐患。中国历史治乱的循环让中国始终走不出一个怪圈：要么大一统中央集权，要么分裂战乱。大一统集权时期中国得到统一，但是却可能因为管制过严、忽视中国各地千差万别的情况而没有效率；而分裂割据时期，虽然可能让思想更自由、文化更活跃，但是却可能因为连年战乱和动荡而使得老百姓陷入痛苦之中。一句「兴，百姓苦；亡，百姓苦」道出了历史发展的无奈和深沉。

我（韩山元）的思考心得是：
站在后金政权的立场与站在明朝朝廷的立场看问题，自然是对立的。努尔哈赤把自己称“我国”，那是地方政权的自称，但是站在明朝中央政府的立场，努尔哈赤的地方政权与中央对抗和叛乱。

因为古代东方不懂得西方的如欧盟的邦联制与联邦议会法律制

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-11 15:54 编辑 ]

如果只是中央和地方的关系，那么国家制度、官服和军服等都会是一样的。

韩先生的见解精辟，看出中国自古就有一国两制、三制或四制，赞一个！

现在看来，群众大会的人数不作数的。

新加坡很小，我听说很多rally的参加者都是坐车去的，事实上当天我也看见源源不断的人流从勿洛MRT站涌入体育场。这说明，即使在场的群众达到2万人，就算全部是东海岸集选区的选民，也不过两万票。

【《蘋果》記者雷子樂、楊柏賢新加坡直擊】

新加坡昨日舉行失去國父李光耀之後第一次大選，也是首次名副其實的全民投票。在沒有選區自動當選下，全體246萬名選民用手上一票，決定國家未來5年的命運。執政50年的人民行動黨在總理李顯龍領導下，面對歷來最大挑戰，但在李光耀逝世和50周年國慶的唱好行動黨效應下，為上屆大選的最差成績成功止血回穩。截至今凌晨2時點票結果，人民行動黨至少奪83席，令反對黨的大進擊無功而還。

大選由昨早8時展開至晚上8時結束，此次合共181名候選人在13個單選區、16個集選區之中，競逐國會89個議席。在上屆2011年選舉和其後補選贏得7席的最大反對黨工人黨，這次派出28名候選人，角逐5個集選區和5個單選區合共28席，外界都在關注他們今屆能否更上一層。今次也是新加坡首次所有議席都有反對黨競逐。


截至凌晨2時已完成點票的23個選區，行動黨已贏得70個議席，得票率71.2%，比2011年大選中得票率僅60%大有進步。工人黨暫確認保住後港單選區的議席，但失去榜鵝東單選區之前補選勝出的議席，得票率9.99%。工人黨在根據地阿裕尼集選區領先，但因差距不足兩個百分點，在行動黨要求下重新點票。
另外，在工人黨力爭擴大地盤的東海岸集選區，以39%對61%輸給行動黨，得票率更比上屆45%退步。其他知名反對派候選人亦一一落敗。

幾日以來氣勢如虹的反對黨支持者，昨晚一次又一次的洩氣，晚上8時投票結束，近千名工人黨的支持者來到後港的聯合球場等候選舉結果，當大台的電視播出人民行動黨李顯龍的新聞時，示威者大喝倒采，當播出工人黨劉程強及其他反對黨的新聞時，他們則拍手叫好。


隨着臨時投票結果一個接一個公佈，顯示工人黨及其他反對黨敗陣，現場群眾低頭不語。大電視播着人民行動黨場地叫囂的慶祝聲，在工人黨的主場上顯得諷刺，有支持者忍不住離開。
2004年就任至今的總理李顯龍，在本身宏茂橋集選區勝出後向支持者表示，「我們期待跟你們合作，新加坡100周年國慶一定比50周年更好」，他亦感謝選民鼎力支持。

德國的新加坡專家赫爾佐克在選前向傳媒表示，他相信新加坡民眾對於李光耀的尊敬，以及行動黨強調良好管治和穩健，最終會壓過對其他政治民生問題的不滿，令反對黨難再下一城。但他警告：「如果行動黨誤讀選舉好成績為人們支持現狀不變，未來將自招麻煩。」
由於新加坡規定選民必須投票，否則會被罰剝奪下次投票資格，因此投票率一向極高，不少人坐着輪椅、行動不便或視障人士都在協助下前往投票。246萬名選民可以到全國832個票站投票，截至中午時已有110萬選民投了票。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-12 09:20 编辑 ]

我个人认为，这则外人的报道比较客观、平实，有参考价值。

自古以来人类间的矛盾是世界人民的内部矛盾，包括楚韩之爭（论）。

[flash]https://www.youtube.com/v/Pg5pH7Nndw0[/flash]

[flash]https://www.youtube.com/v/hk-yLp7Z4fY[/flash]

难道就没有敌我矛盾吗？世界人民反法西斯与法西斯势力的矛盾是人民内部矛盾吗？

二战起因是意识形态之争？

我有说起因是意识形态之争吗？那是法西斯势力要瓜分世界，奴役世界人民而引发的战争。

满清侵略明朝后，把明朝子民都变成奴才，被奴役超过200年。

满清符合法西斯侵略者的定义。

法西斯在东土的原翻译为 棒喝主义 / 棒喝民族主义

an authoritarian and nationalistic right-wing system of government and social organization.

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-13 00:37 编辑 ]

满清实行的也是棒喝主义 / 棒喝民族主义吗？请楚越与粗茶淡饭解释。

棒喝民族主义就是说 他们霸道认为自己的民族最大最好，若不服 他们就用大棒打其他民族要服从为止，满清八旗就是这样 要服不服 不要留辩子就不留头 等

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-13 09:52 编辑 ]

我想听听粗菜先生怎么说？同意楚越的说法吗？

作者/来源：世界日报 http://www.udnbkk.com

新加坡执政的人民行动党11日在国会大选获得近七成选票，一改近届大选得票率连续下跌的颓势；选前网路声势如虹的反对派工人党得票率下滑，甚至还输掉一席国会议席。为何选前造势人山人海的工人党会输那麽惨？工人党支持者的重叠、人民对李光耀的缅怀和对「经济发展、稳定」的追求，可能是关键。

选前工人党的群众大会上动辄数万人，甚至让阿裕尼捷运站第一次因为人潮太多而关闭，但这些人潮却大多是同一群工人党支持者，前一天出现在阿裕尼、隔天在东海岸，再又出现在后港，若没有更多新加入的支持者，就是人山人海的「假象」。

「建国总理」李光耀向来是人民行动党的首席助选大将，执政党藉着举国缅怀3月23日过世的李光耀，以及推动独立建国50周年国庆热潮，双重激励选民珍惜现有经济发展成果的宣传。

执政党也在选前提醒选民，要选出有执政经验的政党，且不能像反对党一样乱开支票，提出吸引人的政策，却又要提高税收。

工人党深知无法在李光耀和经济发展上反击，这次选前主打「快乐」概念。工人党主席林瑞莲激励选民深入思考，经济增长、国民所得增加、新加坡又拿了什麽什麽第一名，但人民快乐吗？新加坡在2012年的调查中，曾是全球148个国家或地区中，最不快乐的国家。

林瑞莲认为，要用选票把更多反对党候选人送进国会，才有可能在经济成长之馀获得心身灵的满足。但投票结果显示，多数新加坡人仍将「财富」和「幸福」画上等号，林瑞莲提出的「快乐」不是重要的。

此外，新加坡大选前一周，马来西亚发动反政府示威抗议，前总理马哈迪要求现任总理纳吉下台。一海之隔的新加坡看到别国一乱，心理因素反映在手中选票。

有台商形容，这是马哈迪为新加坡行动党助选。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-9-14 08:47 编辑 ]

台商这种看法是雾里看花，把新加坡当作马来西亚。

满清统治中国时的血腥残暴、奴役人民，这些都是不可否认的事实。