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东方情
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发表于 2015-3-14 09:38  资料 个人空间 短消息 
回复 #20 楚越 的帖子

肃清有关押、流放和死刑。死刑是少数。多用于种族内部的斗争。

而屠杀,只有杀,没有关押和流放。

其实,日本占领后,所有华人都处于被肃清的范围,不被杀的,就被逼着出钱,做苦力。是一个种族对另一个种族的屠杀、肃清。

[ 本帖最后由 东方情 于 2015-3-14 09:39 编辑 ]
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楚越
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发表于 2015-3-14 09:42  资料 短消息 
回复 #18 韩山元 的帖子

“安慰妇”是当时的敌人用语 , 用普通的话来讲就是军妓 这军妓在古代各国军队都有 到了民国的军队也是有军妓 不久前那电影不是在讲在金门岛的“茶室”吗?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-3-14 09:45 编辑 ]
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发表于 2015-3-14 09:48  资料 短消息 
回复 #21 东方情 的帖子

肃清 与 屠城 是两种不同的古战争的行动

新加坡市 马尼拉市 是属 “肃清”
日侵的南京市 满清时的杨州城 嘉定 是 属 “屠城”

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-3-14 10:15 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2015-3-14 09:51  资料 个人空间 短消息 
要谈所谓的“安慰妇”问题,请另外开个帖子。

再次要求:这里要讨论的是检证大屠杀,如果要谈所谓的“安慰妇”(军妓、性奴)问题,请另外开个帖子。
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韩山元
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发表于 2015-3-14 09:58  资料 个人空间 短消息 
大屠杀就是大屠杀!



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-3-14 09:48 发表
肃清 与 屠城 是两种不同的古战争的行动

新加坡市 马尼拉市 是属 “肃清”
日侵的南京市 满清时的杨州城 嘉定,台湾的二二八 是 属 “屠城”

请不要节外生枝,把水搅浑。无论是检证大屠杀还是“屠城”都是大屠杀,都是滥杀无辜,都是残暴的罪行!

楚越先生,你提这个问题用意何在?
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楚越
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发表于 2015-3-14 10:08  资料 短消息 
回复 #25 韩山元 的帖子

但是东方小姐缺把“肃清”与“屠城”混乱在一起说了

新加坡市在当日侵时是属于“肃反运行”抓拿部分对侵略者有反抗力量的份子 以维稳当时的殖民地

而日侵的南京城 与满清侵略的杨州城与嘉定城 却是属 屠城 是有意用这暴力行为来震吓整个广大的其他战领区

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-3-14 10:09 编辑 ]
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发表于 2015-3-14 10:19  资料 短消息 
回复 #25 韩山元 的帖子

这才是历史上属于屠城的记录


http://wapbaike.baidu.com/view/810337.htm?adapt=1&
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发表于 2015-3-14 10:31  资料 个人空间 短消息 
楚越你胡说八道!



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-3-14 10:08 发表
但是东方小姐缺把“肃清”与“屠城”混乱在一起说了

新加坡市在当日侵时是属于“肃反运行”抓拿部分对侵略者有反抗力量的份子 以维稳当时的殖民地

而日侵的南京城 与满清侵略的杨州城与嘉定城 却是属 屠城 ...

楚越说:新加坡市在当日侵时是属于“肃反运行”抓拿部分对侵略者有反抗力量的份子 以维稳当时的殖民地。

楚越你胡说八道!

日军检证大屠杀的绝大多数是普通老百姓,根本不是什么有反抗力量的份子,这点,战后华社早有定论,你想推翻这个定论吗?如果你是真的无知,只要你承认自己无知,我认为可以原谅,如果你是知道日军当年是滥杀无辜,那么你就是歪曲历史事实,替日军减轻罪责。

现在,我把日本占领时期死难人民纪念碑的碑文录下,这碑文就足以驳斥楚越的谬论:

一九四二年二月十五日至一九四五年八月十 八日,日军占领新加坡,我平民无辜被杀者其数不可计,越二十余年,始得收敛遗骨,重葬于此,并树丰碑,永志悲痛。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2015-3-14 10:32 编辑 ]
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发表于 2015-3-14 10:37  资料 短消息 
回复 #21 东方情 的帖子

日本侵略新加坡时。当时当然也有抓押部分的人士,而西方人士与他们妇幼等被抓拿到东部的樟宜监牢那里的大隔离区,而很多的西方军人也被押送到泰国东部去建那“死亡铁路”。。
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发表于 2015-3-14 10:43  资料 个人空间 短消息 
请楚越针对我楼上的问题回应!



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-3-14 10:37 发表
日本侵略新加坡时。当时当然也有抓押部分的人士,而西方人士与他们妇幼等被抓拿到东部的樟宜监牢那里的大隔离区,而很多的西方军人也被押送到泰国东部去建那“死亡铁路”。。

请楚越针对我楼上的问题正面回应!不要回避!这是很严肃的问题,请严肃对待。
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发表于 2015-3-14 10:46  资料 短消息 
回复 #30 韩山元 的帖子

在当时的日本侵略者的眼中 凡是青年男士与壮年男士都是潜在的反抗分子 所以需要肃清这些潜在的力量。所以西方男士大多押送到泰国去建死亡铁路 部分抓押在樟宜牢区。而华裔青壮男士若有不服从的迹象就定为了潜在反抗力量。是属于亲西方的反德日阵营。

印度族与马来族在日方有收为反西方的阵营。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-3-14 10:51 编辑 ]
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发表于 2015-3-14 10:55  资料 短消息 
回复 #31 楚越 的帖子

在古战术理论来说 在一个战领区肃清了10%-20%的当地的青壮男士有潜在的反抗力量 就可以维稳这战领区十年了

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-3-14 10:58 编辑 ]
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发表于 2015-3-14 11:01  资料 个人空间 短消息 
我们是在谈现代战争还是讲古代战争?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-3-14 10:55 发表
在古战术理论来说 在一个战领区肃清了10%-20%的当地的青壮男士有潜在的反抗力量 就可以维稳这战领区十年了

我们是在谈现代战争还是讲古代战争?

你的古代战术理论的10%-20%这个百分比又有什么依据?是不是你一贯的“估计”,”猜测“来的?
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发表于 2015-3-14 11:05  资料 短消息 
回复 #33 韩山元 的帖子

当时的日本军人就是用古东方战争的思维 所以才于 满清 蒙元 那样有那 肃清 与 屠城 的战术

其实到了国共内战 他们还是有存那古东方战争的思维

只有战的 英美法 是有现代战争的思维

所以美战领了日本德国 没有如古代那样复仇 反而成功改造他们

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-3-14 11:08 编辑 ]
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发表于 2015-3-14 11:07  资料 个人空间 短消息 
请问楚越,你的眼睛是不是日本人的眼睛?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-3-14 10:46 发表
在当时的日本侵略者的眼中 凡是青年男士与壮年男士都是潜在的反抗分子 所以需要肃清这些潜在的力量。所以西方男士大多押送到泰国去建死亡铁路 部分抓押在樟宜牢区。而华裔青壮男士若有不服从的迹象就定为了潜在 ...

在日本日本侵略者的眼中,凡是青年男士与壮年男士都是潜在的反抗分子 所以需要肃清这些潜在的力量。

请问你楚越,你的眼睛是不是日本人的眼睛?

你认为那些在检证大屠杀中惨死的人民是无辜的,还是该死的?

你知道不知道那些抗日积极分子当时早已逃走,躲起来了。
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楚越
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发表于 2015-3-14 11:10  资料 短消息 
回复 #35 韩山元 的帖子

我是在分别 肃清 与 屠城

杀10%-20% 是属于 肃清/肃反 的理论
杀 80%-90% 是属于 屠城 的 理论
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发表于 2015-3-14 11:14  资料 短消息 
回复 #35 韩山元 的帖子

在日本侵略者是用古东方的战争思维与理论 对他们来说 这些不服从迹象的华裔青壮年男士还是潜能在未来加入抗日本侵略的队伍 现在杀与未来在战斗杀都是相同

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-3-14 11:19 编辑 ]
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发表于 2015-3-14 11:28  资料 个人空间 短消息 
你的这些百分比是怎么来的?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-3-14 11:10 发表
我是在分别 肃清 与 屠城

杀10%-20% 是属于 肃清/肃反 的理论
杀 80%-90% 是属于 屠城 的 理论

你的这些百分比是怎么来的?哪一本书?还是你们自己定的?

你的一贯做法是自己假设、估计、猜想,这回不会例外吧?这就是你常说的“科学态度”?
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韩山元
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发表于 2015-3-14 11:30  资料 个人空间 短消息 
为什么用日本人的眼睛看新加坡的历史事件?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-3-14 11:14 发表
在日本侵略者是用古东方的战争思维与理论 对他们来说 这些不服从迹象的华裔青壮年男士还是潜能在未来加入抗日本侵略的队伍 现在杀与未来在战斗杀都是相同

你是新加坡人,为什么用日本人的眼睛看新加坡的历史事件?为什么不用新加坡人的眼睛来看?
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符懋濂
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发表于 2015-3-14 11:32  资料 个人空间 短消息 
每当我们议论一些严肃、敏感问题时,总有三两人

1)没读懂别人的帖子,就信口开河,胡言乱语;或者
2)故意搅局,转贴无关文字,以便模糊问题焦点;或者
3)索性发表怪论,离题千里。
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