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粗茶淡饭
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发表于 2015-2-3 19:48  资料 文集 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2015-2-3 10:21 发表


同意古长龙网友的意见。香烟与鸦片对人们健康的危害是有很大差别的,既然有差别,处理也就不一样。新加坡政府其实是一步一步严格限制人们抽烟,在新加坡,要找个抽烟的地方是越来越难。

从这一则回帖中可以得知,许多人认为自己比医生更高明,不热衷于采纳他们的专业意见。我想我可以理解林文庆医生的心情了。
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粗茶淡饭
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发表于 2015-2-4 06:32  资料 文集 短消息 
1898年至1906年,新加坡英政府的鸦片税收就高达总收入的49%,当时橡胶业的税收还没有眉目,鸦片高税收还持续维持一段时间。这个税收其实还不能反映真正的鸦片买卖活动,因为当时非法兜售十分猖獗。

英政府利用鸦片税收建设新加坡,而那些发大财的华人商家们呢?

橡胶业支持辛亥革命的说法越来越站不住脚了。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2015-2-4 06:42 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2015-2-4 20:21  资料 个人空间 短消息 
橡胶业与辛亥革命的关系



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原帖由 粗茶淡饭 于 2015-2-4 06:32 发表
1898年至1906年,新加坡英政府的鸦片税收就高达总收入的49%,当时橡胶业的税收还没有眉目,鸦片高税收还持续维持一段时间。这个税收其实还不能反映真正的鸦片买卖活动,因为当时非法兜售十分猖獗。

英政府利 ...

鸦片税高正好说明英国殖民政府不愿禁鸦片。
英国殖民政府在橡胶业兴起的初期是鼓励人们种植橡胶的,既然是鼓励,当然抽税就很低。
从1906年开始,林文庆、林义顺、陈楚楠、张永福等人的胶园开始有收成了,接下来的几年,胶价不断升,这些华商从中赚大钱。
1906年4月,南洋同盟会成立,从那时起就一直支持孙中山的革命,林义顺、陈楚楠、张永福这几位南洋同盟会的要员不拿从橡胶业赚来的钱支持革命,说来谁相信?

许云樵研究橡胶业兴起对辛亥革命的帮助,难道是吹牛的?晚晴园展示橡胶业与辛亥革命的关系难道是骗人的?
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wengkinchan
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发表于 2015-2-4 21:53  资料 文集 短消息 
回复 #163 韩山元 的帖子



QUOTE:
许云樵研究橡胶业兴起对辛亥革命的帮助,难道是吹牛的?晚晴园展示橡胶业与辛亥革命的关系难道是骗人的?

这些网友极力的否认橡胶业对中国革命所起作用,正好为它们所宣扬英国殖民地历史上强迫殖民地人民种植罂粟、制造鸦片、贩卖鸦片发财的罪行作掩饰。
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雾落南方
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发表于 2015-2-5 01:10  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2015-2-4 06:32 发表
1898年至1906年,新加坡英政府的鸦片税收就高达总收入的49%,当时橡胶业的税收还没有眉目,鸦片高税收还持续维持一段时间。.

49% 是税率还是鴉片税收佔政府总收入的49%?
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粗茶淡饭
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发表于 2015-2-5 06:03  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 雾落南方 于 2015-2-5 01:10 发表


49% 是税率还是鴉片税收佔政府总收入的49%?

是总收入。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2015-2-5 07:24 编辑 ]
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粗茶淡饭
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发表于 2015-2-5 07:36  资料 文集 短消息 


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原帖由 wengkinchan 于 2015-2-4 21:53 发表


这些网友极力的否认橡胶业对中国革命所起作用,正好为它们所宣扬英国殖民地历史上强迫殖民地人民种植罂粟、制造鸦片、贩卖鸦片发财的罪行作掩饰。

英国殖民者把橡胶种子从巴西偷运出来,带来新加坡种植和研究,然后教导和鼓励华人种植橡胶树,造就了南洋富豪如林文庆,张永福、陈楚楠、林义顺、陈嘉庚、李光前、陈六使等人。

你既然支持橡胶对中国革命说起的作用,想必也是承认英国殖民者对华人的栽培和贡献。
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韩山元
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发表于 2015-2-5 08:52  资料 个人空间 短消息 
英国人对橡胶业的兴起与发展确实有贡献



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原帖由 粗茶淡饭 于 2015-2-5 07:36 发表


英国殖民者把橡胶种子从巴西偷运出来,带来新加坡种植和研究,然后教导和鼓励华人种植橡胶树,造就了南洋富豪如林文庆,张永福、陈楚楠、林义顺、陈嘉庚、李光前、陈六使等人。

你既然支持橡胶对中国革命 ...

具体问题具体分析,我个人对英国人在发展橡胶业方面的贡献是给予肯定的,尤其是那位新加坡植物园的园长,贡献极大。

但要指出一点:英国人发展橡胶业其出发点是为了自己的利益,

[ 本帖最后由 韩山元 于 2015-2-5 08:56 编辑 ]
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粗茶淡饭
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发表于 2015-2-5 10:11  资料 文集 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2015-2-5 08:52 发表


具体问题具体分析,我个人对英国人在发展橡胶业方面的贡献是给予肯定的,尤其是那位新加坡植物园的园长,贡献极大。

但要指出一点:英国人发展橡胶业其出发点是为了自己的利益,

先贤们响应英国人的鼓励开垦橡胶园,难道是为了英国人的利益??

李光前从一名来自中国的穷光蛋,后来摇身一变,成为世界十大华人首富之一,也是橡胶大王,难道也是为了英国人的利益?
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雾落南方
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发表于 2015-2-5 10:44  资料 文集 短消息 


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原帖由 粗茶淡饭 于 2015-2-5 06:03 发表


是总收入。

鴉片税收佔政府总收入半数(可有考椐?)。就如现在澳门博彩业在当地的经济比重。

可想而知当时就业人口大都与鸦片有直接或间接关系。
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粗茶淡饭
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原帖由 雾落南方 于 2015-2-5 10:44 发表


鴉片税收佔政府总收入半数(可有考椐?)。就如现在澳门博彩业在当地的经济比重。

可想而知当时就业人口大都与鸦片有直接或间接关系。

鸦片在当时是东南亚殖民者(如英国、荷兰、西班牙,葡萄牙及法国)的主要收入来源之一,税收比重介于30-60%之间。非殖民国家如暹罗,也有10-20%的鸦片税收。

鸦片买卖在当时是合法的(非法买卖也很猖獗),并非英国人的专利商品。例如葡萄牙早已抢先在英国人之前,通过澳门向中国售卖鸦片。

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2015-2-5 13:33 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2015-2-5 14:36  资料 个人空间 短消息 
粗茶严重歪曲我的话!

粗茶先生,是你的华文理解能力太差,还是我的表达能力太差?这句话:“但要指出一点:英国人发展橡胶业其出发点是为了自己的利益”

这句话明明讲的是英国人是为了自己的利益,怎么到了你的笔下就变了先贤为了英国的利益?我有提到先贤是为了谁的利益吗?

粗茶先生,成见和偏见对你的影响太深了!我的话到你那里就变味了。

(附粗茶质问我的原话:先贤们响应英国人的鼓励开垦橡胶园,难道是为了英国人的利益?)

[ 本帖最后由 韩山元 于 2015-2-5 16:02 编辑 ]
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wengkinchan
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回复 #167 粗茶淡饭 的帖子



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英国殖民者把橡胶种子从巴西偷运出来,带来新加坡种植和研究,然后教导和鼓励华人种植橡胶树,造就了南洋富豪如林文庆,张永福、陈楚楠、林义顺、陈嘉庚、李光前、陈六使等人。

橡胶在当时属于新兴企业。

正如今天许多新产品一样,研发的时间长,橡胶种植成功要7年以上,而且成功的几率不确定。

英国人是务实的商人,它们怎么会冒这个不确定性的险呢?

因此把这个险转嫁给华人,让华人来试种植是一本万利.

如果成功之后,可以向华人征收税务,可以向世人说是英国人"带来新加坡种植和研究",日后更可以取而代之垄断这个行业。

如果华人试种橡胶失败,可以说华人没有本事,向马来亚其它种族宣扬华人经商的天资不及白种人.
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韩山元
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当年种植橡胶一般需要5至6年即可开割

根据《义顺社区发展史》(国家档案馆等机构出版)一书所讲,当年种植橡胶一般需要5至6年即可开割(也就是有收成),而且成功率相当高。
在这5、6年间,橡胶业种植者利用其园地种植黄梨,黄梨一般上一年可收成两到三次,卖黄梨或将黄梨制成罐头就可以赚钱了。所以,林文庆、林义顺、陈楚楠等在1900年前后种植橡胶,1906年左右就有收成。
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