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楚越
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发表于 2015-1-30 22:56  资料 短消息 
回复 #120 韩山元 的帖子

1) 您也应当知道 当时的推翻满清的成功 不是武昌宣布独立就成了 而是那连环的反应 各地方也各自宣布独立 还挂起了同盟会的旗。所以满清政府才看到了大势已去 才会愿意下台

所以若没有那几百年不断的起义(包括孙文的十次在内)造成这反风的大风气 武昌是不能成功的
所以之后 “各独立国”愿意有这个共识请孙文当这临时大统领(大总统)这就是最好的证明

2)那几百年的不断起义 那些钱是从哪儿来的? 还不是这些私会党当海盗(如郑成功等)走私犯毒(买鸦片)人口买卖(猪仔娼妓)赌档私酒 收保护费勒索 犯卖军火杀人放火打抢当强盗山大王等 在加上一些正当生意。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-1-30 23:09 编辑 ]
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发表于 2015-1-30 23:47  资料 个人空间 短消息 
楚越,你的讲法是你想象的还是有确实根据?

楚越说:那几百年的不断起义 那些钱是从哪儿来的? 还不是这些私会党当海盗(如郑成功等)走私犯毒(买鸦片)人口买卖(猪仔娼妓)赌档私酒 收保护费勒索 犯卖军火杀人放火打抢当强盗山大王等 在加上一些正当生意。

几百年的不断起义,是从明朝算起吗?那时就有私会党当海盗、走私贩毒(买鸦片)、人口买卖(猪仔娼妓)、开i赌档卖私酒、收保护费勒索、贩卖军火、杀人放火当强盗吗?

是你想象的还是有确实根据?
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发表于 2015-1-31 17:59  资料 短消息 
今天早报刘君不是写了历史的巧合这篇。
他说来佛士与马来苏丹签下新加坡岛的租约后,就把建立新加坡的事留给部下法夸儿,自己回到印尼的明古连。当时开建时问题多多,又有鼠患虫患,法夸尔用重金赏法处理了这些事,但需要钱来办事。所以把饭卖鸦片与赌博合法化。
法夸尔虽有远见,但莱佛士回来后把他给开除了。也分布禁赌令。之后赌博业转入地下营业。
而我国的自由言论公园的芳林公园就是记念靠鸦片业发迹的华族先贤富商林芳林先生。

在禁赌令在1829年前,英殖民地在新加坡的政府税收有近一半以上来自赌博业,在禁赌令之后,他们的税收有49%来自鸦片业。

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-1-31 18:12 编辑 ]
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发表于 2015-1-31 18:18  资料 个人空间 短消息 
巴素博士的书《马来亚华侨史》早已讲过



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-1-31 17:59 发表
今天早报刘君不是写了历史的巧合这篇。
他说来佛士与马来苏丹签下新加坡岛的租约后,就把建立新加坡的事留给部下法夸儿,自己回到印尼的明古连。当时开建时问题多多,又有鼠患虫患,法夸尔用重金赏法处理了这些 ...

我刚刚引述英国人巴素博士的书《马来亚华侨史》讲过,英国殖民地政府当年不愿禁鸦片,是因为鸦片是他们的一个极其重要的财源。楚越你没看到吗?
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发表于 2015-1-31 18:21  资料 个人空间 短消息 
我问的是什么,楚越你答什么?

我问的是:几百年的不断起义,是从明朝算起吗?那时就有私会党当海盗、走私贩毒(买鸦片)、人口买卖(猪仔娼妓)、开i赌档卖私酒、收保护费勒索、贩卖军火、杀人放火当强盗吗?

你的回答在哪里?莱佛士到新加坡至今还不到200年,你说的几百年是怎么一回事?

这是你一天之内第几次答非所问?

[ 本帖最后由 韩山元 于 2015-1-31 18:23 编辑 ]
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发表于 2015-1-31 18:25  资料 短消息 
回复 #124 韩山元 的帖子

我没有不同意呀,我的辩说是鸦片在当时根本就是合法的商货,国际间又没有禁止,科学上也没有说不好,法律上也合法,而且我们新加坡的各各华族先辈都参与此业务。
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发表于 2015-1-31 18:30  资料 短消息 
回复 #125 韩山元 的帖子

我说的华族秘密会们参与非法活来补充经费支持起义活动,是泛说,从台湾岛 菲律宾 印尼 马来亚 新加坡岛 香港岛 柬埔寨 越南 等,又不是单指新加坡岛
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发表于 2015-1-31 18:34  资料 个人空间 短消息 
你还是答非所问!



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-1-31 18:30 发表
我说的华族秘密会们参与非法活来补充经费支持起义活动,是泛说,从台湾岛 菲律宾 印尼 马来亚 新加坡岛 香港岛 柬埔寨 越南 等,又不是单指新加坡岛

你还是答非所问!我问的是你说的几百年。回去看看我问什么吧!
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发表于 2015-1-31 18:38  资料 短消息 
回复 #128 韩山元 的帖子

满清入侵有两百多年才灭亡,就有连续不断的起义,大多数来自秘密会,泛从海外各地的秘密会所支持,
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发表于 2015-1-31 18:38  资料 个人空间 短消息 
再问楚越

请问楚越:台湾岛 菲律宾 印尼 马来亚 新加坡岛 香港岛 柬埔寨 越南 等,几百年来一直有华族私会党吗?

[ 本帖最后由 韩山元 于 2015-1-31 18:44 编辑 ]
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发表于 2015-1-31 18:43  资料 个人空间 短消息 
奉劝楚越先生,想好了才发帖,

奉劝楚越先生,发言之前先好好思考,想好了才发帖,
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发表于 2015-1-31 18:43  资料 短消息 
回复 #130 韩山元 的帖子

最早的就是郑成功的海盗帮。 后菲律宾 越南 印尼 都有
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发表于 2015-1-31 18:49  资料 个人空间 短消息 
林文庆当年为什么反对吸鸦片?



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原帖由 楚越 于 2015-1-31 18:25 发表
我没有不同意呀,我的辩说是鸦片在当时根本就是合法的商货,国际间又没有禁止,科学上也没有说不好,法律上也合法,而且我们新加坡的各各华族先辈都参与此业务。

林文庆当年为什么反对吸鸦片?难道林文庆作为医生不知道鸦片对健康的危害吗?当年,主张禁鸦片的不只林文庆一人你知道吗?

鸦片买卖合法,是不是就等于吸鸦片无害?
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发表于 2015-1-31 19:14  资料 短消息 
回复 #133 韩山元 的帖子

林文庆是先知先觉的智者 但是他那时代的人很都后知后觉 那又能怎么办?连鲁迅也不能有林博士的高水平的先见,还常与林校长捣蛋,后来经过一百多年的时间也证明林文庆博士的远见聪明,还他一个公正。

林的责任是在新加坡议会立案,而需要辩论与证据才能立法,那是交给他人们的责任了。这就是法治的规则。
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发表于 2015-1-31 19:58  资料 个人空间 短消息 
楚越,你又一次答非所问!



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-1-31 19:14 发表
林文庆是先知先觉的智者 但是他那时代的人很都后知后觉 那又能怎么办?连鲁迅也不能有林博士的高水平的先见,还常与林校长捣蛋,后来经过一百多年的时间也证明林文庆博士的远见聪明,还他一个公正。

林的责任 ...

楚越,你又一次答非所问!大家看到了吗?跟一个老师是答非所问的人辩论,是耐心的考验。

既然林文庆主张禁鸦片是对的,那就是当年允许鸦片自由买卖是错的。合法不等于合乎道德。

楚越你是不是说:主张禁鸦片是对的,而反对禁鸦片也是对的?

你发言还是老毛病,信口开河。鲁迅与林文庆是在上世纪20年代发生争执的 ,哪有你所说的百多年?这是明显的错误,看你怎么样自圆其说。
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发表于 2015-1-31 20:30  资料 文集 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2015-1-31 19:58 发表


既然林文庆主张禁鸦片是对的,那就是当年允许鸦片自由买卖是错的。合法不等于合乎道德。

如果世上的道理都是非对即错,那人类的历程永远都是错误的,因为今天我们认为对的,明天就可能就会被人推翻。

文明的演进是吸收历史的经验和教训,对错没那么简单。比如我们以前不重视海权,现在高度重视,并且想把一切据为己有,这也未必是对。
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发表于 2015-1-31 20:42  资料 文集 短消息 
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QUOTE:
1.孙中山领导的10 次起义,没有一次成功,1911年10月10日的武昌起义不是孙中山领导的。

武昌起义是意外发生的,革命派将错就错,随机应变,结果无心插柳柳成荫,成就了千秋大业。

不过并不能说这次的胜利没有孙文的份,毕竟每次起义的资金,都是他筹集的,而他也是同盟会的首领。如果没有他的努力,同盟会根本没钱打仗,还谈什么革命?

[ 本帖最后由 粗茶淡饭 于 2015-1-31 20:43 编辑 ]
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发表于 2015-1-31 21:02  资料 短消息 
回复 #135 韩山元 的帖子

韩老 不会数学了 你说上个世纪的20年代 林文庆与鲁迅的争吵 当今是本世纪的近20年代。
一个世纪的不同 就是个一百年的不同 你懂吗?

[ 本帖最后由 楚越 于 2015-1-31 21:06 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2015-1-31 22:16  资料 个人空间 短消息 
鲁迅1926年在厦门大学,距今有100年吗?



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2015-1-31 21:02 发表
韩老 不会数学了 你说上个世纪的20年代 林文庆与鲁迅的争吵 当今是本世纪的近20年代。

一个世纪的不同 就是个一百年的不同 你懂吗?

谁不懂数学?鲁迅是在1926年在厦门大学教书,距离现在还不到100年,要到2026年才100年,你说一百多年,你是怎么算的?你连小学的算术也不懂,还敢教训我,荒唐!
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发表于 2015-1-31 22:20  资料 短消息 
回复 #139 韩山元 的帖子

也近一百年的时间了 但胜负已经明白了 林文庆名留青史 鲁迅的智慧就受疑了
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