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运开 (简易居主人)
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发表于 2014-11-30 12:40  资料 主页 个人空间 短消息 
蓝天绿地的历程

台湾九合一选举,瞬间蓝天变绿地。

台湾选举本来是他们内部事务,哪个政党胜出,是人民的选择,作为外人只有向台湾人祝福。但是,台湾选举结果,不免让人想到会如何影响台海局势,这又令我们关怀。

个人看法:

台湾从选出阿扁做总统到马英九续任,令两岸领导人深切体会到统合必须走先易后难的道路,而这先易指的是经济整合。这种经济整合的最好伙伴当然是马英九的国民党。就这点而言,马英九执政的这几年,从经济合作框架的签署与落实,到两地三通的开放,基本是完成了。

后难指的是政治整合,这就不是国民党与马英九所能办得到的了。明眼人都看得出,民进党是不能被忽视的要角。如何把这个重要角色引入?也要遵循先易后难的原则。先易是让两地人在民进党统治的地区进行大量的经济交流。后难当然是等到民进党得到大位后的政治布局。

台湾目前要脱离大中国经济圈已经不可能,台湾在目前中国强势崛起的局面下要独立也是困难,甚至不可能的。所以目前要做的是如何有体面地进行政治统合。就这点而言,我的看法是:民进党在获得地方政权后,在下一届总统大选前必会周详思考如何与中国大陆周旋。就大陆而言,我觉得他们也会思考如何把民进党纳入政治整合的整个策略之内。

民进党执政对大陆本来是难题,但是也是机遇,因为再难也要面对,转危为机才是正策。就与台湾交流而言,先蓝天后绿地,也符合先易后难的原则。

[ 本帖最后由 运开 于 2014-11-30 13:24 编辑 ]




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东方情
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发表于 2014-11-30 13:34  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 运开 于 2014-11-30 12:40 发表
民进党执政对大陆本来是难题,但是也是机遇

一定是机遇,将会应验《红楼梦》中刘姥姥说的:“大火烧了毛毛虫。”
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小民
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发表于 2014-11-30 14:20  资料 文集 短消息 
回复 #1 运开 的帖子

运开兄忘了,台湾已经经历了一轮的政党轮替,应该是:蓝天变绿地,回蓝天,又绿地。

现在无论蓝天还是绿地,台湾的两岸政策已经稳定而不会有太大变化了。国民党的亲大陆政策协定并没有改变台湾的基本状况,民进党上台后会突破两岸框框,更趋于走向世界,寻求发展和生存空间。
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大傻
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发表于 2014-11-30 14:26  资料 短消息 
路过,转一视频~

馬英九將在週三辭黨主席

[flash]https://www.youtube.com/v/_NvNjtenezc[/flash]
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运开 (简易居主人)
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发表于 2014-11-30 14:36  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #3 小民 的帖子

我完全没有忘记台湾原本是从蓝天开始。可是我的主题是在谈两岸经政整合的努力,那必须从阿扁执政连战访问中国大陆为起点。

绿地回蓝天,会不会在下届大选再归绿地,我看要等到大选过后才知道,不是你个人意愿所左右。

不过,如果国民党继续执政,那没问题,我觉得这只是让两岸经济整合多走一点路。

如果民进党获胜,那只不过加速政治整合的步伐的探索。民进党是不是会突破两岸框框,我看不是你的一厢情愿。

[ 本帖最后由 运开 于 2014-11-30 23:54 编辑 ]




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大傻
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发表于 2014-11-30 14:42  资料 短消息 
民进党再度执政时会考虑放弃台湾对南中国海主权的主张。
http://teng.kfs2lk.eu.org/?qar=d ... zLzI0NDkxMDcuAHrtba

。。。国民党政府1947年在二次战后所提出的九条线或十一条线的立场,
跟今天台湾的政府没有关系。
如果民进党执政,我相信,我们愿意重新考虑。。。。

??????
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大傻
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发表于 2014-11-30 14:59  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 运开 于 2014-11-30 14:36 发表
我完全没有忘记台湾原本是从蓝天开始。可是我主题再谈两岸经政整合的努力,那必须从阿扁执政连战访问中国大陆为起点。

绿地回蓝天,会不会在下届大选再归绿地,我看要等到大选过后才知道,不是你个人意愿所左 ...


国民党会继续执政吗???



鉴于国民党的惨败,如果不出意外,蓝营在未来2016年总统大选中的失利几乎已成定局。

http://www.wenxuecity.com/news/2014/11/29/3826838.html
。。。


???
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小民
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发表于 2014-11-30 16:33  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 运开 于 2014-11-30 14:36 发表
我完全没有忘记台湾原本是从蓝天开始。可是我主题再谈两岸经政整合的努力,那必须从阿扁执政连战访问中国大陆为起点。

绿地回蓝天,会不会在下届大选再归绿地,我看要等到大选过后才知道,不是你个人意愿所左 ...

呵呵,民进党蔡英文当选下届总统已经是定局了,一眼看去,国民党中的朱立伦虽然清新,但是和马总统有太多相似的书生气质,不具备带领台湾走向国际的魄力。反观蔡英文,坚韧,果敢,稳健,比很多男人更具个性和阳刚气质,实在是领袖的不二人选。
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游戏人生123
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发表于 2014-11-30 19:26  资料 文集 短消息 
我的看法:

台湾是蓝天还是绿地,大陆已经不在乎,共产党目前的政策只有一个目标就是防独,就算给台联执政,他们也
没这个实力敢独立,所以无论谁上台,大陆这边都按正常礼节交往就行了。

两岸经贸协议,通过也罢,不通过也罢,大陆的经济都会往更加开放的方向推进,市场能给韩国,能给澳大利亚,
自然也能给台湾。看的顺眼,就可以提前给台湾一些优惠让他们能提前卡位,台湾如果不要,那也无所谓,反正
最后都是自由竞争,当一般外资处理。

至于2016民进党上台对台湾的影响,我的看法是负面。蔡英文的特点只有一个:她可以用华丽的辞藻滔滔不绝说
一整天,但听过的人完全不知道她在说什么,简单一点就是心中无货。如果马英九是书生,充满理想主义的话,
那蔡英文基本是一个赵括,能说的一套又一套,实际上都是纸上谈兵。

但是台湾的命运转折,既不取决于国民党,也不取决于民进党,而是取决于中国大陆的产业升级需要多久完成。
中国向高价值链的产业升级是全面性的,几乎所有现在站在价值链顶端的传统强国都会受到冲击,美国和日本
倾向于接触中抵抗,而韩国和德国则倾向于接触中合作。不幸的是,台湾是首当其冲的受害者,因为他们拥有
的高价值链产业其实只剩下半导体,而半导体产业相对航空,新材料,精密科技等,是比较容易追赶的。
大陆只拿出了1200亿人民币的半导体产业基金就让台湾业界流了很多冷汗。台积电如果垮了,台湾经济未必垮,
但信心会彻底垮。这个时间需要多久,我不知道,10年,20年都有可能。我只知道在这段时间内,台湾的体制,
很难诞生一位强而有力,同时具有远见卓识的领导人,带领台湾开创出另一个具有全球领先优势的产业,维持
台湾的经济优越。
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大傻
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发表于 2014-11-30 21:13  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 游戏人生123 于 2014-11-30 19:26 发表
我的看法:

台湾是蓝天还是绿地,大陆已经不在乎,共产党目前的政策只有一个目标就是防独,就算给台联执政,他们也
没这个实力敢独立,所以无论谁上台,大陆这边都按正常礼节交往就行了。

两岸经贸协议, ... 但是台湾的命运转折,既不取决于国民党,也不取决于民进党,而是取决于中国大陆的产业升级需要多久完成。。。。

你这帖这句话【台湾的命运转折,既不取决于国民党,也不取决于民进党】,让我想起以前曾经看过的一帖,我把它找出来,
~

陸:台灣前途須全中國人決定- Yahoo奇摩新聞
https://tw.news.yahoo.com/%E9%99 ... 47051--finance.html
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小民
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发表于 2014-11-30 21:25  资料 文集 短消息 
回复 #9 游戏人生123 的帖子

需要吧逻辑顺序整理一下。

大陆的产业升级是时间问题,现在全球都是"自由竞争",能给台湾什么优惠?香港血浓于水,也是产业空洞了。所以,用经济优惠牵制台独根本是一个"伪命题",台湾人就是看到马政府的两岸协定并没有带来本质区别,才有了"太阳花",进而抛弃国民党。

蔡英文在两岸问题上确实时纸上谈兵,虚无缥缈,因为她骨子里根本想的是台独,但又说不出来的缘故。
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大傻
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发表于 2014-11-30 21:30  资料 短消息 
我现在看~~~~

     来看看吧!
很乱滴!现场直播~

[flash]https://www.youtube.com/v/p0YVUQ4Xpj8[/flash]

[ 本帖最后由 大傻 于 2014-11-30 21:34 编辑 ]
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发表于 2014-11-30 21:39  资料 文集 短消息 
回复 #11 小民 的帖子

另外,无论台湾出来怎样优秀的领袖,在大陆冲击下的产业衰退都是回天乏术,而要另开创领先全球的一个优势产业无异于天方夜谭(开赌场可以试试)。走向国际,提升地位,才是台湾生存下去的唯一道路。
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大傻
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发表于 2014-11-30 21:39  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 大傻 于 2014-11-30 21:30 发表
我现在看~~~~

     来看看吧!
很乱滴!现场直播~

https://www.youtube.com/v/p0YVUQ4Xpj8

乱了!天佑香港
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发表于 2014-11-30 21:43  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 大傻 于 2014-11-30 21:39 发表


乱了!天佑香港

天佑香港
天佑香港

天佑香港


有人喊:不要打我!。。。。。。。。。。。
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游戏人生123
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发表于 2014-11-30 21:50  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-11-30 21:25 发表
需要吧逻辑顺序整理一下。

大陆的产业升级是时间问题,现在全球都是"自由竞争",能给台湾什么优惠?香港血浓于水,也是产业空洞了。所以,用经济优惠牵制台独根本是一个"伪命题",台湾人 ...

你没明白我的意思。
大陆的让利台商拉拢政策的确失败了,所以我才说大陆产业升级成功,才是对台湾致命一击。
什么叫产业升级成功? 就是台湾所有会的,我也会了。你不是有台积电吗?我也能做芯片了,而且价钱比你低,条件比你优惠,
如果台湾执意不愿意谈判统一,那就宁可亏损也要蚕食你的客户。其他台湾命脉公司以此类推,等你所有重要的公司生意都被
抢,经济无以为继的时候,不妥协能行吗?
香港现在就是这个情况,没有经济自主,就不会有政治自主,香港年轻人可以上街打滚耍赖,但于事无补。

简单一句话:统一台湾,下下策是军事封锁,下策是政治封锁,上策是经济围堵。但前提必须是大陆的产业必须至少达到
台湾相同的层次。
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小民
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发表于 2014-11-30 22:02  资料 文集 短消息 
回复 #16 游戏人生123 的帖子

大陆的产业升级是不可阻挡的,不存在让利给谁的事。大陆不可能因为台积电,为了优惠台湾而不做芯片。所以硕,无论台湾是否愿意谈统一,结果都和香港一样,命脉公司的生意被抢,这是在商言商,大陆政府也控制不了大陆的产业升级。

所以,台湾不需要为了大陆的优惠而避忌台独了,因为独统都不能避免大陆对其产业的冲击。所以,争取平等的国际地位反而是唯一出路了。
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Cadence88
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发表于 2014-11-30 22:04  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 游戏人生123 于 2014-11-30 21:50 发表


你没明白我的意思。
大陆的让利台商拉拢政策的确失败了,所以我才说大陆产业升级成功,才是对台湾致命一击。
什么叫产业升级成功? 就是台湾所有会的,我也会了。你不是有台积电吗?我也能做芯片了,而且价钱比你低,条件比你优惠,
如果台湾执意不愿意谈判统一,那就宁可亏损也要蚕食你的客户。其他台湾命脉公司以此类推,等你所有重要的公司生意都被
抢,经济无以为继的时候,不妥协能行吗?
香港现在就是这个情况,没有经济自主,就不会有政治自主,香港年轻人可以上街打滚耍赖,但于事无补。

简单一句话:统一台湾,下下策是军事封锁,下策是政治封锁,上策是经济围堵。但前提必须是大陆的产业必须至少达到
台湾相同的层次。

胡说。。根本没有一个中国芯片产业可以和台积电相提并论。
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北纬
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发表于 2014-11-30 22:14  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-11-30 22:02 发表
大陆的产业升级是不可阻挡的,不存在让利给谁的事。大陆不可能因为台积电,为了优惠台湾而不做芯片。所以硕,无论台湾是否愿意谈统一,结果都和香港一样,命脉公司的生意被抢,这是在商言商,大陆政府也控制不了 ...

呵呵,公开鼓吹台独了?好像这是操之在手的事一样。你到说说,台独了国际地位提升如何改善台湾的经济窘境?
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游戏人生123
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发表于 2014-11-30 22:24  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2014-11-30 22:04 发表


胡说。。根本没有一个中国芯片产业可以和台积电相提并论。

你要结合我上面的帖子一起看,我说的并不是现在。
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