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标题: 占中对抗,说明香港是一个畸形的社会
小民
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发表于 2014-10-2 18:26  资料 文集 短消息 


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原帖由 沈飞扬 于 2014-10-2 17:42 发表
我看到的是, 本论坛对香港畸形的言论 …

对不起, 得罪的地方 我先道歉

香港畸形是一个蛮恰当的形容。读读<基本法>和<联合声明》就会发现,今天的局势可以说是必然结果。在一个集权国家搞民主特区,根本是异想天开。

对集权国家来说是埋了一枚定时炸弹,对民主特区来说就是体制扭曲成四不像的畸形,两边都难受。
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东方情
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发表于 2014-10-3 07:57  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 粗茶淡饭 于 2014-10-2 13:39 发表
香港基本法是根据中英联合声明起稿的,这个法的落实与英国人脱离不了关系。

香港人怎么连英国人参与制定的法律也要反?

中国当年无法完全收回香港,因为那时实力不够,如果完全收回香港,英美当时就可以把香港整垮,中国舍不得。英美看到可以利用香港的富裕,对比大陆的贫穷,来对大陆输出民主,所以才同中国一起保证了香港的繁荣。现在,香港越来越同中国的大城市没什么两样了,失去了民主模范的作用,所以,要最后利用香港一下,爆炸香港,对中国做最后的致命一击。不过,即使完全毁了香港,对中国的打击也不大。更何况,香港人会自己保卫自己,毁不了。
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小民
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发表于 2014-10-3 08:49  资料 文集 短消息 


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原帖由 东方情 于 2014-10-3 07:57 发表

香港人怎么连英国人参与制定的法律也要反?

中国当年无法完全收回香港,因为那时实力不够,如果完全收回香港,英美当时就可以把香港整垮,中国舍不得。英美看到可以利用香港的富裕,对比大陆的贫穷,来对大 ...

现在看来当年的中英联合声明和基本法都有含糊和漏洞。当时急于收回以取得荣誉效应而草签了中英声明, 现在看来, 给香港如此大的自主权而又定义含糊, 注定会定时爆炸的。从另一角度看, 帝国主义英国在当年的谈判中是占了上风。
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东方情
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发表于 2014-10-4 07:55  资料 个人空间 短消息 
回复 #43 小民 的帖子

英国当年在经济上占上风,谈判时,当然能占上风。中国如果不自量力,去争取得不到的东西,只能适得其反。

牢记在下风的时候,要识时务。
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小民
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发表于 2014-10-4 10:16  资料 文集 短消息 
回复 #44 东方情 的帖子

您可能忘了当年签订联合声明时的歌功颂德的宣传了, 或许您那时还在专攻数理?

英帝国的没落, 铁娘子的无奈跘跤, 中国的富强, 党的崛起, 邓爷爷的义正辞严, 一雪百年耻辱等等描述得绘声绘色。老百姓看到的是那维港林立的高楼, 花花世界一下子就都成了咱中国的了, 也就是作为国家主人的我的了, 那高兴满足自豪难以言表, 不否认, 小民当时就是那样美不自禁。

现在看来, 香港从来没有完全属于过大陆, 我被忽悠了。
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符懋濂
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发表于 2014-10-4 13:09  资料 个人空间 短消息 
回复 #1 云中鹄 的帖子

说的对,是个畸形社会。

畸形社会必然孕育一些畸形的港人。
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东方情
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发表于 2014-10-4 13:17  资料 个人空间 短消息 
回复 #45 小民 的帖子

你被忽悠了,别人没有。

我自从来了新加坡后,不会因为自己是国家的主人,就感到自豪,更不会因为中国拥有香港,而自豪(香港回归时,我已经不是中国公民了)。要这些虚名有何用?雪耻不雪耻,我漠不关心。我只要自己生活变好了,感觉就快乐了。我要看得到摸得着的属于自己的实际利益。

什么民主?什么革命?什么做自己的主人?全是空的。这是中国人经过文革后,学会的。
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赤道微风
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发表于 2014-10-4 13:28  资料 文集 短消息 
中国的失误在于太快的给与香港过多的自治权和好处。

应该延续英国人的做法,派一个特首去管理香港,。现在香港的管理层并没有从社会结构改进上作什么,问题越来越严重。
调整社会结构,照顾好中下层的老百姓,是让香港继续繁荣的路子。
香港已经有一部分人先富起来了(几大家族),先富起来的人会用已经有的财富和影响力,
阻止更多的人快速富有,。
自由经济听着好听,任由自由经济发展,受害的是底层民众,搞不清楚为什么穷,就跟着闹了。
这个要向新加坡学习一下
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kitan89
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发表于 2014-10-4 13:44  资料 短消息 


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原帖由 云中鹄 于 2014-10-2 13:00 发表


这个问题问的好!

如果让外国人参与本国政治,而且本国政府必须尊重,那这个地方根本就没有主权了,也就谈不上什么民主了,不是吗?

当然不同意,把这些外国人,赶回国!   
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小民
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发表于 2014-10-4 14:11  资料 文集 短消息 


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原帖由 kitan89 于 2014-10-4 13:44 发表
当然不同意,把这些外国人,赶回国!   

那你是反对<基本法>了。那些香港永久居民的外国人身份可是受到<基本法>保护的。
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小民
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发表于 2014-10-4 14:16  资料 文集 短消息 


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原帖由 东方情 于 2014-10-4 13:17 发表
你被忽悠了,别人没有。

我自从来了新加坡后,不会因为自己是国家的主人,就感到自豪,更不会因为中国拥有香港,而自豪(香港回归时,我已经不是中国公民了)。要这些虚名有何用?雪耻不雪耻,我漠不关心。我 ...

哇, 肃然起敬, 难得东方女士活的这么清晰。请记住你这里的表态, 此后小民会引用来反驳你的: 以你之矛攻你之盾。

中英联合声明是1985年, 那时小民真的激动自豪过。

[ 本帖最后由 小民 于 2014-10-4 14:17 编辑 ]
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符懋濂
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发表于 2014-10-4 16:13  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 符懋濂 于 2014-10-4 13:09 发表
说的对,是个畸形社会。

畸形社会必然孕育一些畸形的港人。

为什么说有些港人是畸形的呢?
因为长期以来,一直接受伦敦派来的港督,而不愿接受按照《基本法》一人一票选举的港人特首。
这不是畸形变态,是什么?
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东方情
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发表于 2014-10-5 06:41  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-10-4 14:16 发表

哇, 肃然起敬, 难得东方女士活的这么清晰。请记住你这里的表态, 此后小民会引用来反驳你的: 以你之矛攻你之盾。

中英联合声明是1985年, 那时小民真的激动自豪过。

1985年时,我也真的激动自豪过,为了国家更好,1989年,参加了运动,逞了一阵英雄。我后来来到新加坡,受到民主与法治的熏陶,才改变的。你需要好好学习,快速进步。不要老想着攻击别人、反驳别人、赢别人,好好学习,更有利于你。不听老人言,吃亏在眼前。

[ 本帖最后由 东方情 于 2014-10-5 06:43 编辑 ]
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云中鹄
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发表于 2014-10-7 08:31  资料 文集 短消息 


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原帖由 我行天下 于 2014-10-2 10:37 发表
你说的没错!

香港这个地方,闹民主的人究竟是什么身份?其实是很说不清楚的。什么是香港人,在法律上没有定义!!

香港必须解决这个问题,才能谈的上民主。搞民主哪能连谁是公民都搞不清楚?
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发表于 2014-10-7 08:33  资料 文集 短消息 


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原帖由 符懋濂 于 2014-10-4 16:13 发表


为什么说有些港人是畸形的呢?
因为长期以来,一直接受伦敦派来的港督,而不愿接受按照《基本法》一人一票选举的港人特首。
这不是畸形变态,是什么?

香港原本是个殖民地,那里的人可以没有国籍,也完全不需要民主。这个畸形是殖民地留下的。

现在既然要搞民主,当然就要分清楚谁是中国人,谁不是中国人。怎么可以沿用以前畸形的殖民地不搞民主的做法?
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一生何求
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发表于 2014-10-14 06:27  资料 文集 短消息 


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原帖由 小民 于 2014-10-4 14:11 发表

那你是反对<基本法>了。那些香港永久居民的外国人身份可是受到<基本法>保护的。

任何一个国家都会在法律范围内保护外国人,这不奇怪。
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一生何求
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发表于 2014-10-14 06:28  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2014-10-4 13:09 发表
说的对,是个畸形社会。

畸形社会必然孕育一些畸形的港人。

令人遗憾!
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赤道微风
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发表于 2014-10-14 07:48  资料 文集 短消息 
香港人是悲哀的。
当年清朝皇帝被逼遗弃香港,香港人,变成大英帝国的子民。97年之前,香港不是中国的地方。就像阿拉斯加,你能说它是俄国的地方?当然不是。沙皇把它卖给了美国。
似乎是,中国的邓跟英国的铁娘子商量 :当年你爷爷从我爷爷那抢走了香港,今天,是你送还给我,还是我从你手里抢回来,你选择吧 ?
大英帝国为什么又抛弃了可怜的香港人,并没有跟西方人天天骂的独裁政府中共进行殊死战斗,以保护大英帝国的子民香港人,为什么像奴隶一样被主子送来送去,啊 !
不知道香港人怎么想,香港人怎么看这事 ?
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小民
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发表于 2014-10-14 08:15  资料 文集 短消息 
回复 #58 赤道微风 的帖子

把一个小渔村发展成都市, 起草了中英联合声明, 保持现状50年, 大英帝国对港民已经是仁至义尽了。作为一块飞地, 有没有血亲, 香港人对英国主子应该没得怨了。

血浓于水, 当年港民震灾, 几十年坚持46游行, 如此爱国。而如今, 反而是同胞间, 没有同情理解的侧目指责嘲笑甚至谩骂更让人不知以为何来。。。

[ 本帖最后由 小民 于 2014-10-14 08:18 编辑 ]
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wengkinchan
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发表于 2014-10-14 09:02  资料 文集 短消息 
回复 #59 小民 的帖子



QUOTE:
把一个小渔村发展成都市, 起草了中英联合声明, 保持现状50年, 大英帝国对港民已经是仁至义尽了。作为一块飞地, 有没有血亲, 香港人对英国主子应该没得怨了。

1984年中英联合声明中没有提到“保持现状50年”。英国也没有在声明中要求在香港有任何的政治改革。日后在香港搞所谓政治改革的是末代总督彭定康。

《李光耀回忆录1965-2000》第613页:我在接受媒体的访问时说:“彭定康为深化民主提出一套想像力非常丰富的建议... ... 创意十足。他的建议专走基本法和联合声明的漏洞。”但是我不忘补充:”(彭定康)这份蓝图,与其说是即将卸任离去的殖民地总督的告别之作倒不如说像一份民主主义领袖发动人民反对殖民地统治、争取独立独立的行动纲领。“


因此,香港反对派应该反思:英国统治香港140多年没有民主、没有直选总督和议员,为什么在最后几年才举行政治改革?
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