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标题: 香港完全西方民主之时也是衰退之日?
粗茶淡饭
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发表于 2014-9-6 10:05  资料 文集 短消息 
回复 #38 wgz641010 的帖子



QUOTE:
你怎么就知道大部分香港人都喜欢你喜欢的那种民主呢?

如果追求真民主的是少数香港人,那你及中国政府就可以高枕无忧了,以为他们不是主流,绝对不会成功。
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 10:05  资料 短消息 


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原帖由 粗茶淡饭 于 2014-9-6 10:01 发表
你怎么知道前面是坑还是踏脚石?你有未卜先知的能力?

维护大一统是你真正想法,难怪对一国两制诸多意见,不愿看到香港的民主成功。

这是基于我自己的判断,判断的依据前面已经说了,当然你可以做出不同的判断,你可以针对首贴的观点发表你看法

你后边的话主观性很强,缺少论据支撑
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无奈
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发表于 2014-9-6 10:09  资料 短消息 


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原帖由 古长龙 于 2014-9-6 09:14 发表


对, 取消所有 香港飞内地的航班, 立马 成为 死港。

老古,你也学北方人天真无邪。。。香港的国际航线多到犹似蜘蛛网,少了大陆的航班必然有损香港的经济,但绝不至于成为死港滴!
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无奈
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发表于 2014-9-6 10:14  资料 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 09:16 发表


香港的水电都是大部分是大陆供应,这就是香港的命脉

大陆的电了自供不及,而且电力之弱,从国内的一些家用电灯的灯光可以意识到电力供应的落后,而且,经常断电,哪有能力提供给香港用户,也不曾听过香港的电力依靠大陆。别胡说啦!
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 10:16  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2014-9-6 10:05 发表


如果追求真民主的是少数香港人,那你及中国政府就可以高枕无忧了,以为他们不是主流,绝对不会成功。

你不要把我和中国政府混在一起,我只代表我。

现在没有证据显示多少香港人反对中央的民主方案。

中央的民主方案是香港历史上最民主的法案,这是事实,要求完美可以理解,但要切合实际
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 10:18  资料 短消息 


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原帖由 无奈 于 2014-9-6 10:14 发表



大陆的电了自供不及,而且电力之弱,从国内的一些家用电灯的灯光可以意识到电力供应的落后,而且,经常断电,哪有能力提供给香港用户,也不曾听过香港的电力依靠大陆。别胡说啦!

你说这话敢和我对赌吗?如果不敢,把你的话收回去
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wengkinchan
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发表于 2014-9-6 10:19  资料 文集 短消息 
回复 #44 无奈 的帖子



QUOTE:
大陆的电了自供不及,而且电力之弱,从国内的一些家用电灯的灯光可以意识到电力供应的落后,而且,经常断电,哪有能力提供给香港用户,也不曾听过香港的电力依靠大陆。别胡说啦!

请问香港的电力供应设在哪里?
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韩山元
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发表于 2014-9-6 10:37  资料 个人空间 短消息 
香港四分之一(25%)的用电量是由大亚湾核电站供应的。

无奈先生,你恐怕没有调查清楚就发言,你知道深圳的大亚湾核电站吗?我刚刚查过,那里生产的70%电力是供应给香港的,你凭什么说大陆没有能力供电给香港?大亚湾核电站不在大陆,难道是在香港?
香港社会四分之一(25%)的用电量是由大亚湾核电站供应的。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2014-9-6 10:40 编辑 ]
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无奈
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发表于 2014-9-6 10:43  资料 短消息 


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原帖由 wengkinchan 于 2014-9-6 10:19 发表


请问香港的电力供应设在哪里?

指你没读好香港现代史不为过。。。

不过,可以告知你香港有几家大型的发电厂:

南丫風采發電站
青山發電廠
竹篙灣燃氣輪機發電廠
龍鼓灘發電廠
青衣燃氣輪機發電廠
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古长龙
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发表于 2014-9-6 10:48  资料 个人空间 短消息 
这些问题没什么好争的。 南海气田每年给香港供应廉价天然气发电,  已经快20年了吧。 当然没大陆供应, 香港也不会没电用, 只是 成本会高 而已。
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韩山元
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发表于 2014-9-6 11:32  资料 个人空间 短消息 
无奈先生,这个问题你怎么没出声?



QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2014-9-6 10:37 发表
无奈先生,你恐怕没有调查清楚就发言,你知道深圳的大亚湾核电站吗?我刚刚查过,那里生产的70%电力是供应给香港的,你凭什么说大陆没有能力供电给香港?大亚湾核电站不在大陆,难道是在香港?
香港社会四分之 ...

无奈先生,这个问题你怎么没出声?你是不是要回避我向你提出的问题?该不是很无奈吧?
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无奈
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发表于 2014-9-6 11:39  资料 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2014-9-6 11:32 发表


无奈先生,这个问题你怎么没出声?你是不是要回避我向你提出的问题?该不是很无奈吧?

这个发电站不是由大陆政府独资的,可以称作由中国官方提供的电力给香港吗?
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wengkinchan
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发表于 2014-9-6 11:57  资料 文集 短消息 
回复 #49 无奈 的帖子



QUOTE:
指你没读好香港现代史不为过。。。

这样的语气很像楚越?

QUOTE:
不过,可以告知你香港有几家大型的发电厂:

南丫風采發電站
青山發電廠
竹篙灣燃氣輪機發電廠
龍鼓灘發電廠
青衣燃氣輪機發電廠

香港的这些发电厂是依靠自己发电的吗?

以香港人这么的怕死,它们会允许这些发电厂在香港自己本岛发电、破坏环境吗?

这些发电厂的来源不就是从中国电力输电到香港、然后由这些区域发电厂处理后输送管运输到香港本岛、九龙和新界各个区域的地方住宅区。

这有如新加坡本岛的两大发电厂- 裕廊和圣若歌接收印尼纳土那岛的天然气、经过处理和发电之后输送到有本地各个区域发电厂供应给与组屋区原理一样。

有发电厂不一定说明自己发电。


[ 本帖最后由 wengkinchan 于 2014-9-6 11:58 编辑 ]
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古长龙
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发表于 2014-9-6 12:01  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 无奈 于 2014-9-6 10:09 发表



老古,你也学北方人天真无邪。。。香港的国际航线多到犹似蜘蛛网,少了大陆的航班必然有损香港的经济,但绝不至于成为死港滴!

所谓 死, 是夸张。 死个20-30% 是可能的。 当然 损失港 陆都会有的, 但损失 决不是对等的损失。大陆可扩大 沿海机场的容量,广州 上海 厦门 杭州 等地 都是外国客人登陆中国的 好选择。
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无奈
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发表于 2014-9-6 12:06  资料 短消息 


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原帖由 wengkinchan 于 2014-9-6 11:57 发表


有发电厂不一定说明自己发电。...

你这个说辞是典型大陆人的口吻,无法理喻。。。
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韩山元
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大亚湾核电站业主是中国国有企业



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原帖由 无奈 于 2014-9-6 11:39 发表

这个发电站不是由大陆政府独资的,可以称作由中国官方提供的电力给香港吗?

大亚湾核电站的业主为广东核电合营有限公司,该公司主要股东有中国广东核电集团有限公司(75%)、中电控股有限公司(25%)

中国广东核电集团有限公司是中国国有企业,不是官方的又是哪方的?

大亚湾核电站是利用外国技术和部分资金建成的,建成后的运作是中国人负责,中方占的股份最大,不是中国的企业难道是外国企业?
大亚湾核电站供电给香港,不是中国官方企业供电,难道是外商供电?
无奈先生,你说中国大陆没有能力供电给香港,你还坚持这一说法吗?
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无奈
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发表于 2014-9-6 12:11  资料 短消息 


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原帖由 古长龙 于 2014-9-6 12:01 发表


所谓 死, 是夸张。 死个20-30% 是可能的。 当然 损失港 陆都会有的, 但损失 决不是对等的损失。大陆可扩大 沿海机场的容量,广州 上海 厦门 杭州 等地 都是外国客人登陆中国的 好选择。

香港的现状政治环境不变的话,相信广州珠海厦门都无法取代它历来享有的大都会优越地位。
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无奈
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发表于 2014-9-6 12:36  资料 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2014-9-6 12:11 发表


无奈先生,你说中国大陆没有能力供电给香港,你还坚持这一说法吗? ...

假使中国自身有能力提供香港全面电力供应,何必要港电公司入股25%,况且,香港政府在本岛多处依然保留自供发电站?

香港人反对核电站设立在港岛境内,才会转移大陆投资,而并非依靠大陆政府提供电力不可。

注意,北方人只强调香港的电力(和食水)供应需要依赖大陆,指明的是全部之意,故此,才酝酿如此争议。

[ 本帖最后由 无奈 于 2014-9-6 12:37 编辑 ]
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wengkinchan
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发表于 2014-9-6 12:42  资料 文集 短消息 
特别行政区不再特别 香港正沦为中国“二线城市”

www.chinese.net.au     2014年9月5日 星期五

信源﹕ 华尔街日报  

中国一独立智库近日称﹐香港正在丧失其作为全球性金融和商业中心的优势﹐有外媒说﹐这一结论与北京含蓄传达给香港人的讯息相当一致﹐那就是﹐香港这个特别行政区已经不再十分特别了。

美国《外交政策》杂志网站 9月2日刊登的一篇文章说﹐总部位于广州的中国独立研究公司智谷趋势8月27日发布报告说﹐香港正在丧失其作为全球性金融和商业中心的优势﹐到2022年时﹐香港的经济影响力将被中国内地的几大城市所超越。文章说﹐在这份报告发布后仅几天﹐北京宣布它不支持在2017年香港特区行政长官的普选中采用公众自由提名候选人的方式。这份报告中的结论有可能引发有关香港经济和政治前景的更多焦虑。文章说﹐智谷趋势的这份报告似乎不是在中国政府的赞助下完成的﹐但报告的结论却被中国内地的媒体广为发布﹐并与中央政府含蓄传达给香港人的讯息相当一致﹐那就是﹐香港这个特别行政区已经不再十分特别了。

智谷趋势的报告说﹐按香港和中国内地城市目前的GDP增长趋势推算﹐到2017年时﹐广州﹑深圳和天津的GDP都将超过香港。而到2022年时﹐重庆﹑成都和武汉等内陆城市的GDP也会超越香港。但《外交政策》的这篇文章指出﹐香港能够取得全球性金融中心的地位﹐靠的并不仅仅是其GDP规模。这座城市拥有优越的基础设施﹑完备的法律体系﹐以及即使是北京和上海等中国一线城市目前也无法复制的开放﹑包容性文化。文章最后说﹐香港未来能否保持其竞争优势﹐很大程度上将取决于它是否能继续维持其相对的政治自治地位以及保持其民间机构的力量﹐如果失去这些独特性﹐香港未来几乎肯定会沦为中国的二线城市。

外派人员服务网站ExpatBriefing.com 8月15日刊登的报道说﹐新近一项研究显示﹐香港的生活质量正在下滑﹐其原因是购房和租房成本不断上涨﹑空气污染日益加重以及媒体受到了更多限制。香港中文大学生活素质研究中心称﹐其编制的2013年度香港生活质量指数下降了0.33点﹐该指数的21个分类指标中有7个在这一年出现恶化。该指数以2002年为基准﹐将当年的指数定为100﹐2013年的指数为102.57。

这项研究显示﹐住房可负担指标的数值在2013年降至了该指数发布以来的最低水平。香港生活质量指数的经济分类指数在2013年下降0.45点﹐跌至历史最低水平 ﹐环境分类指数也出现下降﹐而新闻自由分类指数2013年则连续第四年走低。不过研究也发现﹐社会分类指数在2013年有所上升﹐香港政府在教育和医疗方面的公共支出显著增加﹐而香港人对当前经济状况的评估也有所改善。

(本文作者刘罡是《华尔街日报》中文网编辑兼专栏撰稿人。文中所述仅代表他的个人观点。)
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发表于 2014-9-6 12:53  资料 文集 短消息 
回复 #58 无奈 的帖子



QUOTE:
注意,北方人只强调香港的电力(和食水)供应需要依赖大陆,指明的是全部之意,故此,才酝酿如此争议。

依赖中国即没有中国是不行之意,这是藐视和侮辱香港的做法。

中国以商业的方式卖电给香港,不是免费的,北方人实在没必要得了便宜还卖乖。
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