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标题: 普世价值是个什么东东?
wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 20:54  资料 短消息 


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原帖由 萍静如水 于 2014-9-6 20:45 发表



马克思可是德国人,标准的西方人哦,马克思主义也是西方的哦。

搞清楚方向没?

理论的可行性与他的来源和创始人的籍贯没有关系吧
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发表于 2014-9-6 20:57  资料 短消息 


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原帖由 萍静如水 于 2014-9-6 20:50 发表



我们急需解决的主要矛盾是什么?

主要矛盾不同国家或相同国家的不同阶段是不一样的,换句话说是在不断变化中

比如温饱问题还没有解决小康还没有实现,奢谈什么高端民主,民主不能当饭吃,但没有饭就会饿死
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 20:59  资料 文集 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 20:54 发表


理论的可行性与他的来源和创始人的籍贯没有关系吧

那你为什么要强调啥西方普世价值?
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 21:02  资料 短消息 


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原帖由 萍静如水 于 2014-9-6 20:59 发表



那你为什么要强调啥西方普世价值?

就是告诉你我说的普世价值是西方那个,和我们汉语中的普世价值不是一个概念,换句话说我不承认西方提出普世价值是真正的普世价值
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发表于 2014-9-6 21:04  资料 文集 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 20:57 发表


主要矛盾不同国家或相同国家的不同阶段是不一样的,换句话说是在不断变化中

比如温饱问题还没有解决小康还没有实现,奢谈什么高端民主,民主不能当饭吃,但没有饭就会饿死

谁告诉你民主不能当饭吃?

「民主不能當飯吃」?郭董,你錯了!http://www.thenewslens.com/post/40218/

有了民主,政府才不能为了一档私利,成千上万地送给外国人,却成千上万地饿死国人。

中国不是经济已经巨大发展,大国崛起了吗?怎么还存在温饱问题还没有解决的情形?
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 21:09  资料 文集 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 21:02 发表



就是告诉你我说的普世价值是西方那个,和我们汉语中的普世价值不是一个概念,换句话说我不承认西方提出普世价值是真正的普世价值

西方的普世价值是不是你谷歌出来的“人权、自由、平等、民主、宪政、博爱”这些?这些有什么错?

汉语中的普世价值又是什么?十二字的社会主义核心价值观不就是包含了普世价值的内容?跟谁唱反调?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++

党的十八大提出,倡导富强、民主、文明、和谐,倡导自由、平等、公正、法治,倡导爱国、敬业、诚信、友善,积极培育和践行社会主义核心价值观。富强、民主、文明、和谐是国家层面的价值目标,自由、平等、公正、法治是社会层面的价值取向,爱国、敬业、诚信、友善是公民个人层面的价值准则,这24个字是社会主义核心价值观的基本内容。
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 21:17  资料 短消息 
回复 #26 萍静如水 的帖子

西方的普世价值没有错,错在它自称普世价值,汉语的普世价值是要适用整个世界,请问它能够做到吗

如果那个国家不按照所谓普世价值行事,就会被西方打入另类,甚至用暴力推广所谓的普世价值,这样合理吗

中共并不承认所谓普世价值,按照自己的国情搞民主,所以此民主非彼民主,当然西方也不承认中国式民主符合所谓的普世价值
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粗茶淡饭
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发表于 2014-9-6 21:23  资料 文集 短消息 
回复 #27 wgz641010 的帖子

如果中国那么有创意,可以根据自己的国情创造出一套独特的体制,那为何却没有替新体制命名的创意,而偏要采用民主这个词?
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 21:25  资料 文集 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 21:17 发表
西方的普世价值没有错,错在它自称普世价值,汉语的普世价值是要适用整个世界,请问它能够做到吗

如果那个国家不按照所谓普世价值行事,就会被西方打入另类,甚至用暴力推广所谓的普世价值,这样合理吗

中 ...

人家的普世价值是自称的,你家的普世价值要适用全世界。可是现在全世界大部分国家都不认可你家的哦,怎么办?
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 21:31  资料 短消息 


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原帖由 萍静如水 于 2014-9-6 21:25 发表



人家的普世价值是自称的,你家的普世价值要适用全世界。可是现在全世界大部分国家都不认可你家的哦,怎么办?

你没有明白我的意思,我的意思是西方自称普世价值名不副实,不符合汉语普世价值的概念

我家还在摸着石头过河,绝不敢妄言普世价值
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 21:52  资料 文集 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 21:31 发表



你没有明白我的意思,我的意思是西方自称普世价值名不副实,不符合汉语普世价值的概念

我家还在摸着石头过河,绝不敢妄言普世价值

我只能告诉你,你既不了解西方,也不了解你家,何况你根本不想了解,只是延续着你儿时得来的教育,自说自话。
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 21:59  资料 短消息 


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原帖由 萍静如水 于 2014-9-6 21:04 发表


谁告诉你民主不能当饭吃?

「民主不能當飯吃」?郭董,你錯了!http://www.thenewslens.com/post/40218/

有了民主,政府才不能为了一档私利,成千上万地送给外国人,却成千上万地饿死国人。

中国不 ...

如果只看到民主的好看不到它的弊端才是傻瓜,首先民主要耗费大量社会资源,没有实力玩不起;其次民主使党派更注重选民的眼前利益,很容易滑向民粹,国家前途耽误不起;

另外民主是和街头运动分不开的,在百姓素质不高法制环境不好的情况下,很容易导致动乱,这些都是我们看到的民主国家的例子

民主是个好东西,要看看适合不适合你;中国也有民主,只是初级阶段,中国民主也会走向高级,但不会按照西方的计划走的
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 22:18  资料 文集 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 21:59 发表


如果只看到民主的好看不到它的弊端才是傻瓜,首先民主要耗费大量社会资源,没有实力玩不起;其次民主使党派更注重选民的眼前利益,很容易滑向民粹,国家前途耽误不起;

另外民主是和街头运动分不开的,在 ...

中国还没有实力?中国都大国崛起了呀。

周永康贪污涉案金额千亿,薄熙来2500万(好少啊),谷俊山涉案金额200亿。。。

最近山西省委几乎一锅端,山西煤值钱呀,这涉案金额得有多少?

还有多少没有查出来的?

三公消费2012年9000亿。

拿点出来给屁民玩玩民主,行不?
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 22:25  资料 文集 短消息 
李承鹏:

      我要告诉即得利益者,民主不是打倒你,民主是让你成本更小更有底气更能发挥你的才华,正大光明地获得本该有的利益,而不是被迫天天做假账,月月备上红包,到了年底低三下四给工商税务送上大礼,见个科长就满脸堆笑,见个省级官员恨不得让他爆菊。

  我要告诉非即得利益者,民主就是保护你,不是街市大乱、网络尽断、喝不到奶吃不上饭。何况,现在的街市不乱、网管不掐断你的线、吃的饭里没有苏丹红喝的奶没有三聚氰胺?民主如此简单,是不只让一个早抓起来的部长为举国兴建的动车负责,不只让一个临时工油漆工为上海着火的大楼负责,不只让一个编外司机为一车又一车的孩子们负责……就是最基本的公平正义。如果嫌这仍装13,民主是拎包上班、买菜回家、疯狂造爱、娶妻生子;不是坐公交挤成照片、找工作遭受白眼、有身份证却没有身份,生了人却没有人生。即使一切不能改变,也要改变每到开会,他们负责决定,我们负责鼓掌和观看。

  当今社会之积患,每一个人都无法幸免。从封疆大吏,到扫地的阿姨,大家内心里都盼着那条船。前天70多名深圳城管在政府门口抗议,“剥削劳务工,还我血汗钱”,被百名特警队分割包围押上了警车。勇猛如城管大哥也不能幸免。一个幻想,过去是城管押走老百姓,这次是特警押走城管,下次会不会是野战军押走特警?

可见中国之民主,不是多与少、快与慢、轻与重、急与缓的问题,而是要不要的问题。不存在时机问题,而只有一而再、再而三错失良机的问题。可是每当需要变革的时刻,总有青青黄黄跳出来,还没见到选票,就说要贿选,没开始民主,就说会血流成河,我认为是一种吓唬式的教育。你都没试,怎么能说不能呢。等于是站在桥上说,人民还不会游泳啊,河里还没有石头呢,等一等吧。然后,你却从桥上过河了。多有喜感的一个画面。

  我要告诉左中右派,民主是我们所有人的权利。是公共使用权,动车不追尾、飞机不晚点、马路不为领导车队封路;是知情权,股市永远低迷的答案,官员的账户里有多少钱,多少名字深埋于地下;是价值评估权,不要伪劣驱逐良币,不要蠢才当道、人才垫脚,要让勤勉和才华重见天日;是被保护权,人人交了税,就是交了保护费,军队对外不对内。是参与权、表达权、知情权、监督权……上述四权不是我发明的,是涛哥今年刚说的。
- See more at: http://www.backchina.com/blog/26 ... thash.77zfTiWH.dpuf
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 22:31  资料 文集 短消息 
民主使党派更注重选民的眼前利益,很容易滑向民粹,国家前途耽误不起;
+++++++++++++++++++
49年所谓建国的时候说是为了共产主义,为了解放全人类而奋斗,饿死斗死很多人,还有一些人差点儿给饿死斗死。再过几年那些被哄的热血沸腾的人都要离开人世了,啥国家前途,啥长远利益呀,要家祭无忘告乃翁吗?

[ 本帖最后由 萍静如水 于 2014-9-7 07:17 编辑 ]
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-7 07:17  资料 短消息 
既然有网友把问题指向中国,那我们就重点谈谈中国,中国这三十年基本上在借鉴当年亚洲“四小龙”的做法,经济上逐渐放开,政治上稳定不争论

当年亚洲“四小龙”一样被美国和西方国家指责独裁专制,但是这些国家没有理会西方的无理指责,继续按照自己的国情选择发展道路,才有了当年突飞猛进的发展

1840年后的中国,走过各种道路,议会民主也走过,但最后走到内战,国家积贫积弱,险些亡国,当然也有过共产时期证明也是失败的

中国现在的体制基本上是适合中国国情的,才反过来促进生产力的发展,中国模式也越来越为广大发展中国家认可

那些天天嚷嚷着为中国民主开药方的人或者不了解中国,或者是别有用心,用所谓的西方民主遏制中国发展,瓦解中国统一,这些把戏不光中国高层看透,连普通百姓也看的透透的,

我建议粗茶和平静网友去中国做一个民意调查,看看有多少百姓觉得民主不够,再回来讨论也不迟,别自己被西方洗脑还说是别人中毒
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wgz641010 (北方人)
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中国的人均产值才6000多美金,还没有到当年四小龙的水平,对中国来说,当前强国富民还是第一要务,同时兼顾民主和法制进步,任何超前的民主政策都是冒进,政治上的冒进和经济冒进一样可怕,同样会葬送国家前景

同时告诉网友,我当年也是激进的民主派,也是现实教育了我,我身边的朋友差不多和我一样,用他们的话说:看了世界才知道中国不要太民主,走了西方才发现中国有多么伟大

大部分中国人对国家充满信心,日子红红火火,外人也不好过多去为他们操心了吧

[ 本帖最后由 wgz641010 于 2014-9-7 07:50 编辑 ]
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古长龙
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发表于 2014-9-7 07:36  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-9-7 07:33 发表
中国的人均产值才6000多美金,还没有到当年四小龙的水平,对中国来说,当前强国富民还是第一要务,同时兼顾民主和法制进步,任何超前的民主政策都是冒进,政治上的冒进和经济冒进一样可怕,同样会葬送国家前 ...

对, 日子 红红火火 才是 最重要。 民主 也要推进, 尤其治理 贪官,不民主 就难彻底治理贪腐。
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沈飞扬
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发表于 2014-9-7 08:19  资料 个人空间 短消息 
这就是楼主所谓的 ‘普世价值’ 吗 ? ...  不提 ‘普世价值’ 也罢,提出了 ‘普世价值’,却只一心钻研中国国情 ...

... 原来因为不符合中国国情所以世间根本没有 ‘普世价值’ !! 中国果然伟大  !!

因为不符合中国国情所以干脆否定 ‘普世价值’,悲 !

这和符懋濂所形容的井底之蛙根本没有两样 !




风轻云淡

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东方情
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发表于 2014-9-7 08:27  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 萍静如水 于 2014-9-6 20:45 发表
马克思可是德国人,标准的西方人哦,马克思主义也是西方的哦。

搞清楚方向没?

西方人就是喜欢争论意识形态的东东,各种不同的宗教之争也是一样的。中国人(东方人)不愿意争论这些,实实在在做事,只看眼前的效果。

你这个东方人,思维方式已经完全西化了。支持马克思主义是西化,支持普适价值也是西化。一个西化派反对另一个西化派,很滑稽。还是好好追求自己美好的生活吧!何必甘当十字军的雇佣军,去东征?

[ 本帖最后由 东方情 于 2014-9-7 08:34 编辑 ]
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