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标题: 普世价值是个什么东东?
wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-4 09:31  资料 短消息 
普世价值是个什么东东?

在论坛里常听人谈起普世价值,在一些人心里,这些普世价值成了衡量一切的标准。那到底什么是普世价值呢?西方人说的普世价值无非是民主人权自由之类的,但这个自称的普世价值能有多少人认可呢?又经历过多少实践的检验呢?

的确所谓的普世价值曾经有不少成功的例子,但也有许多失败的例子,也就是说所谓的普世价值并非是放之四海而皆准的真理,或者说所谓的普世价值根本不存在。

世界是多元的,每个国家的发展程度不一样的,受宗教文化历史的影响,国情各有不同,怎么能用一个标准去衡量,怎么会有一样的普世价值。这些都是常识,但这些常识往往被强权湮灭,那些拥有先进武器的所谓普世价值的发明者,可以用武力推销自己的普世价值

纵观历史来看,普世价值是时代的产物,封建时代有它的普世价值,资本主义有他的普世价值,到了更高一层的时代会有更高层的普世价值,时代在变,普世价值也在变。

但无论怎样,绝不能把适用自己的普世价值强加于人。
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发表于 2014-9-4 10:44  资料 文集 短消息 
回复 #1 wgz641010 的帖子

说得好,可以应用在《这就是中国军人》这一帖的争论。
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沈飞扬
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发表于 2014-9-4 23:57  资料 个人空间 短消息 
回复 #1 wgz641010 的帖子

普世价值是:

妈妈教她的孩子如何做一个好人 ...  不约而同的天下的妈妈都这么说的 ...

就是普世价值 ...

民主,人权之类,普世价值没有那个高度去诠释这些东西,这些东西和普世价值不沾边。




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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-5 08:04  资料 短消息 
回复 #3 沈飞扬 的帖子

妈妈教育孩子。世界各地有不同的特点,就算一国之内也有五花八门,成功的例子中做法也各不相同,请问你学哪一个?

你最应该学的是不是那个和你的“家情”最接近的?而不是一个农民的家庭去学习那个富翁家的教育方式?
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发表于 2014-9-5 08:09  资料 短消息 
普世价值[编辑]
在哲学等人文科学上,普世价值(英语:universal value)泛指那些不分领域,超越宗教、国家、民族,只要本于“理性”与“良知”皆为所有或几乎所有的人们认同之价值、理念。现、当代的人类文明:“人们普遍认同的价值包括人权、自由、平等、民主、宪政、博爱等理念;普遍不认同君权、奴役、阶级、专制、暴政、仇恨等理念”。中国新文化运动的第一人、国学大师、哲学家、红学家、教育家胡适认为:“我觉的世界上二、三百年来有一种公开的趋向,朝科学民主这个方向上走……”


普世价值的定义[编辑]
人类普遍认可的共同价值。有益的事物就有价值,对人类普遍有益的事物就是普世价值。普世价值也叫普适价值。普世价值涉及到两重含义。

第一,为大家所“发现”的普世价值。赛亚·柏林(Isaiah Berlin)的定义是“普世价值……是那些被很多人在绝大多数地方和情况下、在几乎所有的时间里、实际上共同认可的、无论是否在他们的行为中明确表现出来的价值……”。[1]

第二,为所有人有“理由”相信的普世价值。阿马蒂亚·森(Amartya Sen)认为当莫罕达斯·甘地认为“非暴力”是普世价值时,他主张所有的人都有理由相信非暴力的价值,并非所有的人目前正在相信非暴力的价值。[2]许多不同的东西都被认为是普世价值,例如繁殖后代[3]、对快乐的追求[4]和民主[5]等。

关于是否存在普世价值、如果存在的话什么是普世价值的问题跨越了包括心理学、政治学、哲学在内的一些
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-5 08:18  资料 短消息 
以上是维基百科对普世价值的诠释,世界上很多宗教都有类似普世价值的阐述,各不相同,甚至彼此对立

既然都标榜普世价值同时又有相当的信众,那就说明普世价值不是一种模式,也就是说没有一种所谓的普世价值得到全世界的认可

西方的所谓普世价值之所以大行其道,主要是西方的经济成就所致,因为文化传播需要经济的载体,说白了就是有钱就可以买个大喇叭,传的就快就远
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东方情
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发表于 2014-9-5 08:19  资料 个人空间 短消息 
回复 #1 wgz641010 的帖子

高举普适价值,跟 高举某个神是真神,本质是一样的。大家都说我的价值是普适的,我的神是真神,其他人的神是撒旦。
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发表于 2014-9-5 08:36  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 东方情 于 2014-9-5 08:19 发表
高举普适价值,跟 高举某个神是真神,本质是一样的。大家都说我的价值是普适的,我的神是真神,其他人的神是撒旦。

任何一种自我标榜的普世价值都有其合理性和局限性,这是客观事实

不管遵从哪一种“普世价值”,都是个人的事,但千万不要再说自己信奉的普世价值是放之四海而皆准,更不能利用自己的经济军事优势强行推广

[ 本帖最后由 wgz641010 于 2014-9-5 08:45 编辑 ]
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沈飞扬
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发表于 2014-9-5 09:15  资料 个人空间 短消息 
回复 #4 wgz641010 的帖子



QUOTE:
妈妈教育孩子。世界各地有不同的特点,就算一国之内也有五花八门,成功的例子中做法也各不相同,请问你学哪一个?

你最应该学的是不是那个和你的“家情”最接近的?而不是一个农民的家庭去学习那个富翁家的教育方式?

不明白你的意思 ...

妈妈教育孩子立身处世,不外是 不偷,不骗,不抢,守信,节俭,勤奋  诸如此类的价值观,全世界都一样,所以称为 ‘普世价值’ ...

我非常纳闷,你所谓的  ‘成功的例子’ 是什么东东 ?

最后一句 ...  你最应该学的是不是那个和你的“家情”最接近的?而不是一个农民的家庭去学习那个富翁家的教育方式  ... 我读了莫名其妙。




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沈飞扬
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发表于 2014-9-5 09:26  资料 个人空间 短消息 
普世价值 就是 普世价值 ...

如果只是某一人某一地的  ‘价值观’,就字面上已经不是 ‘普世价值’ 了,

你们说来说去的其实只是 ‘价值观’  ...  你们把别人的 ‘价值观’ 说成是  ‘普世价值’,那是前提上的错误。

[ 本帖最后由 沈飞扬 于 2014-9-5 09:34 编辑 ]




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发表于 2014-9-5 09:39  资料 短消息 
回复 #9 沈飞扬 的帖子

可能我和你说得有区别,你说的是用什么价值观教育孩子,我说的是用什么方法去教育孩子,就按照你的说下去

你说的“不偷不抢”这些价值观都能认可,但是价值观也有很多有争议的地方,比如”望子成龙“还是”顺其自然“每个人看法都不同,学而优则仕还是则商都不一样,不一样没关系,大家彼此尊重就可以了

本帖探讨的是存在争议的所谓普世价值,不是那些”吃饱了不饿“的真理,如果讨论那些就没有意义了
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-5 09:41  资料 短消息 
回复 #10 沈飞扬 的帖子

你认为西方提出的普世价值是全世界认可的普世价值,还是自封的普世价值,欢迎你正面讨论
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沈飞扬
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发表于 2014-9-6 12:38  资料 个人空间 短消息 
看来对这个话题有兴趣的朋友不多 ... 不过我很意外符懋濂在他 的《井蛙与夏虫》一文的末提起 ‘普世价值’ (‘盲目吹嘘所谓的“普世价值” )...

我的确对你们对 ‘普世价值’ 的看法感到惊讶 ... 而且,既然你也找来了维基百科对普世价值的诠释,我也很难说什么 ...


只是在我个人还是认为,既是 ‘普世价值’,就应该是 ‘普世’ 的 ... 我真的很意外何来所谓的  ‘西方提出的普世价值’ ...

现实世界里可能真的有人标榜自己的价值观是 ‘普世价值’ (例如:西方提出的普世价值),但我不认同,一旦标签上 ‘ xx 的普世价值’,那就不再是普世价值。

有些话已经在重复了,你说 :本帖探讨的是存在争议的所谓普世价值,即是 ‘存在睁议’ 的,又怎么会是 ‘普世’ ...

也许本帖的标题,你应该改为: “西方以他们的价值观为 ‘普世价值’ ”


参与本帖的讨论,是因为你说 :... 或者说所谓的普世价值根本不存在。

我不信神不信鬼,但我相信 ‘普世价值’ 是存在的 ... ... 虽然你在问 :普世价值是个什么东东 ?  可你对什么是 ‘普世价值’ 早有成见。




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沈飞扬
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发表于 2014-9-6 13:03  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
符懋濂 :
..  盲目吹嘘所谓的 “普世价值”  

我的确对符先生对 ‘普世价值’ 的看法感到惊讶  ...

'普世价值’ 本身是纯洁和崇高的,是人类可以共存的共同价值观 ...


符先生所谴责的 ‘普世价值’,不过是某一方自我标榜 ...  ‘普世价值’  的冒牌货,原来符先生的眼光也不过如此,和井蛙没什么差别。  




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发表于 2014-9-6 13:33  资料 短消息 
回复 #13 沈飞扬 的帖子

本帖的焦点就是西方把自己提出的核心价值冠以普世价值,但这种核心理论并不被广泛接受,而且实践中也有许多失败,所以其实不是真正的普世价值。

既然所谓普世价值有其局限性,就不要用这种所谓的普世价值去作为衡量一切的标准,或者凡是符合普世价值的就是正道,反之就是邪道;允许各个国家根据自己的国情产生自己相同或者相异的价值观。

多元世界各种价值观互相竞争互相补充是正常现象,而不是用强权推行自己的所谓普世价值

你的部分观点我同意,从来就没有神仙皇帝,谁也别说真理就在自己手里,由实践去检验吧
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沈飞扬
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发表于 2014-9-6 20:11  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:

本帖的焦点就是西方把自己提出的核心价值冠以普世价值,但这种核心理论并不被广泛接受,而且实践中也有许多失败,所以其实不是真正的普世价值。

同意 ...

其他只是你我对 ‘普世价值’ 的  ‘虚/ 实’  (抽象/  具体)的角度不一样,不再辩 ...

只是想到,再啰嗦几句 ...

我对 ‘普世价值’ 的看法,甚至扩展到人和动物之间 ... 如果你对一只动物表示关怀和爱护,有灵性的动物是知道的,他们会报以友谊,友善 和 信任 ...

人和动物之间尚且如此,人和人之间有更复杂的行为默契,也就是我认为的 ‘普世价值’ ...


坦白说,很不幸的是,人和人之间的关系,往往太过复杂,个人的欲望,利益,个人(某方)的价值观,而淹没了 ‘普世价值’  ...   




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萍静如水
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发表于 2014-9-6 20:23  资料 文集 短消息 
我来支持楼主一把:

北京日报:不给普世价值留空间http://3g.163.com/ntes/special/0 ... id=97PITPDE00963VRO
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-9-6 20:31  资料 短消息 
回复 #17 萍静如水 的帖子

西方的普世价值是可爱的,但是他不是普世的;马克思主义是美好的,但它并不是放诸四海而皆准的真理

每个国家一定要根据自己的国情选择价值观和发展道路,千万不可照搬照抄,发展是硬道理,进步是硬道理

也许有一天西方的普世价值会实现,也许有一天马克思倡导的各取所需能够实现,但这些对大部分国家来说,这些毕竟太遥远,我们还要脚踏实地,先解决主要矛盾吧
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 20:45  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 20:31 发表
西方的普世价值是可爱的,但是他不是普世的;马克思主义是美好的,但它并不是放诸四海而皆准的真理

每个国家一定要根据自己的国情选择价值观和发展道路,千万不可照搬照抄,发展是硬道理,进步是硬道理

也 ...

马克思可是德国人,标准的西方人哦,马克思主义也是西方的哦。

搞清楚方向没?
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萍静如水
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发表于 2014-9-6 20:50  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2014-9-6 20:31 发表
西方的普世价值是可爱的,但是他不是普世的;马克思主义是美好的,但它并不是放诸四海而皆准的真理

每个国家一定要根据自己的国情选择价值观和发展道路,千万不可照搬照抄,发展是硬道理,进步是硬道理

也 ...

我们急需解决的主要矛盾是什么?
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