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标题: 不否认外来人对国家的贡献
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发表于 2014-8-18 12:54  资料 文集 短消息 
不否认外来人对国家的贡献

世界上所有的国家引入外来人,都是为了该国家的发展,而外来人何以离乡背井,他们当然不是为了爱这个国家而来,不就是为了更好地生活。各取所需。而外来人也借助这个国家的经济蓬勃而得到利益,互惠互利。而这种经济的蓬勃,国家的策略是很重要的一还。就如台湾的经济,大量的中国人涌入就能保证经济蓬勃?马英九的政府是不是也要有能耐?

如果提升到外来人是唯一造福国家的人,怠慢了外来人而愤愤不平,这个国家就是要得到萧条的结局,这就太闭塞而钻牛角尖了。一个国家的能够发展是靠很多因素的,政府是最重要的因素,有策略有远光。中国为何在满清时代不能有所建树?难道中国人无能?

要这样想的话,中国向西方输入科技,留学西方,学习西方的企业经验,是不是可以说西方造就了中国,中国要对西方感激不尽,没有了西方的科技和经验,中国应该是得到萧条的报应?

其实,横观世界所有的国家,没有一个国家的人民完全丝毫没有排斥外来人,而外来人免不了为了自己的利益,做了一些见不得光的事。为何要为这一小蕞人而产生极端的成见。

[ 本帖最后由 mpt 于 2014-8-18 15:58 编辑 ]
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kitan89
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发表于 2014-8-18 14:16  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-18 12:54 发表
世界上所有的国家引入外来人,都是为了该国家的发展,而外来人何以离乡背井,他们当然不是为了爱这个国家而来,不就是为了更好地生活。各取所需。而外来人也借助这个国家的经济蓬勃而得到利益,互惠互利。而这种 ...

外来人只有贡献而没有问题吗?这未免太偏!而且,假设是建立在:这个吸收外来人的国家是无限大,资源无限丰富!新加坡就不是这样的国家!到了一定程度,新加坡也会饱和!如果没有准确的估计和规划,到达饱和以后,不但要养活原来人口,还要养活外来人!如果不能,那不但外来人要外移,本地人同样要外移,国将不国了!这就导致一国的衰亡!(尤其新加坡没有天然资源,只有海水和空气)。美国一些州(虽不是一国),就是如此!如:底特律,还有一些人口减少的州。因此,新加坡应该好好规划未来,政府应该对本地人和已经移民本地的人负责,而不是任其膨胀!   

[ 本帖最后由 kitan89 于 2014-8-18 14:20 编辑 ]
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沈飞扬
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发表于 2014-8-18 15:17  资料 个人空间 短消息 
我觉得 “不否认外来人对国家的贡献” 是一个伪命题 ...




风轻云淡

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发表于 2014-8-18 15:31  资料 文集 短消息 
回复 #2 kitan89 的帖子

我觉得一个国家领导人对国家的策略是首要,而这个策略以对国际的了解,对自身问题的了解,有远见,有计谋,加之本身的坚定,勇气,贯彻始终 …… 如何引进人力也是一门学问……
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发表于 2014-8-18 15:32  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 沈飞扬 于 2014-8-18 15:17 发表
我觉得 “不否认外来人对国家的贡献” 是一个伪命题 ...

因为有一些人认为外来人十分伟大,伟大到一个国家的生存是靠他们一手支撑的。所以我说“不否认外来人对国家的贡献”。

你的伪命题怎么说呢?
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小民
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发表于 2014-8-18 21:46  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-18 15:32 发表
因为有一些人认为外来人十分伟大,伟大到一个国家的生存是靠他们一手支撑的。所以我说“不否认外来人对国家的贡献”。

你的伪命题怎么说呢?

对比来说: 不否认本土人对新加坡的贡献是主要的, 因为一些人认为本土人是新加坡发展的全部。无聊的废话。

这个mpt 的思维逻辑有问题。
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发表于 2014-8-18 22:11  资料 文集 短消息 
回复 #6 小民 的帖子

既然不否认外来人对国家的贡献,那么本土人怎么可能是新加坡发展的全部?这只是浅浅的道理。
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小民
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发表于 2014-8-18 22:44  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-18 22:11 发表
既然不否认外来人对国家的贡献,那么本土人怎么可能是新加坡发展的全部?这只是浅浅的道理。

道理太浅就是废话了, 也说明了把废话当道理讲出来的人的逻辑思维能力。伪命题是废话的客气一点的定义。
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沈飞扬
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发表于 2014-8-19 00:51  资料 个人空间 短消息 
“ ... 因为有一些人认为外来人十分伟大,伟大到一个国家的生存是靠他们一手支撑的 ... "

这里更接近你发帖的原因,你(否认) ‘一些人’ 所说的 ‘外来人十分伟大,但另一方面你想肯定 (不否认)在极端说法以外外来人的贡献 ...

这个逻辑并没有错,而且是健康积极的社会观 ... 我认同。


只是,来到讨论层面 ...

所谓的 ’一些人‘,是什么人,除非你说明,否则 ’一些人‘ 只是概念,虚的。

" ... 一些人认为外来人十分伟大,伟大到一个国家的生存是靠他们一手支撑的 ... ",如果说话的是有头有脸的人,肯定予以驳斥 ... ... 可是,如果只是 ‘一些人’ (虚的)说的,你认为这些话值得一驳吗 ?

至于应该被肯定的外来人的贡献,正如你所说的,我也不否认他们对新加坡的贡献,只是,他们不也是工作人士,在这里工作赚钱,需要那么高调吗 ?


批判是虚的,应该获得肯定的也没有那个高度,所以,这只是一个 ‘伪命题’。

最后,这些  ‘外来人’  无非就是想炒 ‘外来人’ 的话题,你专题去谈 ‘外来人的贡献’,他们乐不可支。

[ 本帖最后由 沈飞扬 于 2014-8-19 08:08 编辑 ]




风轻云淡

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发表于 2014-8-19 11:55  资料 文集 短消息 
回复 #9 沈飞扬 的帖子

你看文章很细心。分析得很好。

只是这个帖是给看得明白的人的。

我不会无缘无故发一个所谓的伪命题的帖。

看明白了就不会乐不可支。
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发表于 2014-8-19 12:21  资料 个人空间 短消息 
但愿没有人因此而 ‘乐不可支’,同样也愿没有人因而 ‘不乐不可支’

其乐融融就好 ...




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发表于 2014-8-19 13:07  资料 文集 短消息 
回复 #11 沈飞扬 的帖子

其实,从你和小民认为这是一个伪命题的标题,就已经说明了没有人无视外来人对新加坡所做出的贡献。这也是政策成功的一部分。

外资和移民愿意进来,新加坡政府的效率诚信,国家的稳定,基础设施的完善,良好的治安,环境的舒适,重视提升员工的技能,…… 都会是因素。
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发表于 2014-8-19 13:27  资料 个人空间 短消息 
你把我和小民放在一起,我是吓到掉在地上  




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发表于 2014-8-19 13:38  资料 文集 短消息 
回复 #13 沈飞扬 的帖子

真的非常抱歉,你和小民可以看出是完全不同的人。这更可以让人思考不同的人都会认为这是一个伪命题。

跌在地上可有受伤?这我还能带你去看医生,至于心灵的创伤,你要我怎样赔偿是好?
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沈飞扬
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发表于 2014-8-19 14:07  资料 个人空间 短消息 
何必抱歉,真糟糕,开玩笑,越描越黑 ...




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发表于 2014-8-19 16:13  资料 文集 短消息 
回复 #15 沈飞扬 的帖子

其实我看了你的#13的帖子,不禁出声而笑。你真的幽默。怎么可能从椅子跌下来。因此回帖想做弄你一下。还在期望你说,“有了你的一句我和小民是全然不同的,心灵的创伤已经康复”

哈哈……
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沈飞扬
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发表于 2014-8-20 00:31  资料 个人空间 短消息 
不只是幽默 ...

没错,我不认同我和小民是同一路人,我只是表达两人之间是有差异的  ... 是人遇到鬼,还是鬼遇到人,原本只想点到为止 ...

套小民的话,这是客气的表达 ...


没想到你直说:... 看出是完全不同的人 。... ... 我原想点到为止的谜面就被破局了 ...

你还问我有没有受伤 ? ... 哎呀我的妈呀 ... 可以不可以倒过来想:小民啊,你有没有受伤啊 ...




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沈飞扬
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发表于 2014-8-20 00:39  资料 个人空间 短消息 
【#13 帖的情景解说:从椅子上掉下来的是 ‘人’,留在椅子上的就 ‘不是人’ 】

所以,#13 被作弄的应该是小民,受伤的应该是小民  ... 不过这只是小小的玩笑,小民也不会那么小气




风轻云淡

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无语的风
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发表于 2014-8-22 07:06  资料 文集 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 mpt 于 2014-8-19 13:07 发表
其实,从你和小民认为这是一个伪命题的标题,就已经说明了没有人无视外来人对新加坡所做出的贡献。

新加坡没有人无视外来人的贡献?

你说在说,无视外来人贡献的都不是人吗?
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发表于 2014-8-22 11:10  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 沈飞扬 于 2014-8-20 00:39 发表

所以,#13 被作弄的应该是小民,受伤的应该是小民  ... 不过这只是小小的玩笑,小民也不会那么小气

小民或许正乐不可支,和沈先生并排而坐,怎会受伤?哈哈。
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