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标题: 叶明的“再议公平雇佣框架”的讨论
林叔献
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发表于 2014-8-13 17:13  资料 文集 短消息 
回复 #7 叶明 的帖子

公平雇佣框架应该不会实际冲击雇佣市场,也不会在根本上影响本地人还是外国人的就业机会,不过我认为这政策还是有必要的。生意人的算盘最精,对市场最敏感。他们是利益(不仅仅是薪水,是整体的利益)挂帅,也不用担心他们请不到人还是被逼请他们不能接受的人。

这是一个框架,确定大方向。

对内:确保雇主在招聘过程中没忽略本地人,但是也不会强制雇主一定要雇佣本地人。能不能被雇佣全要靠自己了。有如政府可以安排相亲,但是不保证一定能开花结果。对雇佣条件也没规定,完全依市场规律。这不就可以消除一些人以为本地人在职场遭遇不公的诱惑吗?

对外:政府没非理性的偏袒本地人,更没有强制雇主求其次雇佣本地人。雇主还是可以继续自由决定雇佣任何人,我们还是继续欢迎外国人来!

政策背后的逻辑见仁见智。认为被不公平对待是一般人的普遍思维。外国员工不是也埋怨被不公平对待吗?有谁会公开承认自己技不如人、工作态度不良?如果1年后,此政策真的造成更多人以为本地人在职场普遍遭遇不公平,我相信到时候我们会有对策,我不担心。

顺便提2点:

1)在马来西亚,虽然没有类似的政策,但是在为外地员工申请和延长工作准证的时候,当局会要求说明为何没聘请本地人等。他们有明文规定在裁员的时候,一定要先裁裁外国人,要不然就要解释。我在上海也遇到“官员”明示我要先考虑雇佣上海人再考虑外地人。

2)紧缩劳工政策的主要目的不是对付外来员工或是保护本地人,而是要提高生产力,维持高素质、高效率和高生产力的劳动队伍,增强我们的竞争力。

共勉!

(这帖不完全是回复叶明在#7的帖)

[ 本帖最后由 林叔献 于 2014-8-13 17:21 编辑 ]
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叶明
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发表于 2014-8-13 18:51  资料 个人空间 短消息 
回复 #21 林叔献 的帖子

我也不认为,企业会被逼聘请他们不能接受的人。如果真的请不到人,他们很可能关门或外迁。我最近看到听到的不少例子就是这样。

我已经说过,保护本地人就业,其实早就是政府政策了。这体现在已有的严格审批程序,不断调整的外劳税,和不断收紧的配额。所以我不认为政府以前没有保护本地人。市场上也没有多少对本地人不公平的情况。而如果有,政府也完全有手段进行处罚,或干脆不批准他们的准证。

所以在这种情况下,额外再出台所谓的“公平框架”,只会让人误以为新加坡人好像没有得到公平对待。这既不符合事实,也误导了民意,导致大家不去关注真正严重的问题。

新加坡已经享有几乎全球最低的失业率了。这显示本地人力短缺的问题严重。在这种情况下,政府再出台这样保护性的政策,其实不太可能提高就业率,或增加新加坡人受聘机会。

相反,政府的另一项收紧外劳政策出台后,人力短缺的问题进一步恶化,企业承受的压力愈来愈大。而相应的,白领职位也会随之减少,PMET的冗员率增加。这其实对新加坡人的伤害更大。这一点反而没有引起多少人关注。

以上这些问题,才是我文章要讨论的重点。

至于收紧外劳政策是不是真能提高生产力,我个人认为也值得商榷。或许以后我会专文论述。




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林叔献
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发表于 2014-8-13 23:22  资料 文集 短消息 
回复 #22 叶明 的帖子

不断的调整外劳税和收紧配额地目的不是为了保护本地人就业,虽然保护本地人就业没有错。

人力短缺的问题进一步恶化和企业承受更大的压力未必是坏事。我们应该具体和针对性地来分析到底是哪些企业、哪些行业面对这些问题,不能一概而论。 如果无法根据新加坡的最新具体情况进行改革以时并进,肯定会被淘汰。“沉舟侧畔千帆过,病树前头万木春”。我希望我们不会还在怀念被淘汰出新加坡的成衣业、低端电子业等行业吧。当然,如果企业需要更长的时间来调整,政策是可以调整的。根据我所知,政府有很多政策,包括现金津贴来协助企业应付人力短缺的问题。可以参考经济发展局、国家生产力局等机构的网页。

如果是对新加坡人的伤害更大,怎么会没有引起多少人关注?很难想象,也认为这句话有矛盾。如果一方面我们认为政府和民间对民意的反应过敏,而怎么又可能会对造成新加坡人更大的伤害的政策没人关注?

收紧外劳政策不是提高生产力的万灵丹,但是从宏观的层面来看肯定是正确的策略。日本、美国、德国等国家的经验可以借鉴。提高生产力的途径很多,如:培训等,虽然收紧外劳政策不是提高生产力的唯一途径,但是肯定是非常重要的政策。如:新加坡的建筑业的生产力一直没进步的原因之一是这行业太过依赖外劳。为什么很多低生产力的制造业,如:成衣业等会在20年前就被淘汰?

再重复:我国国小民寡。我们的经济几乎完全依赖外国,我们没有话语权。而经济又是我们的命根子。我们引进F1、赌场是为了什么?我看不出有哪样东西的重要性能超越经济。搞意识形态和空喊口号不是我们的传统。实实在在的搞经济才是我们的建国基石!
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林叔献
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发表于 2014-8-14 06:43  资料 文集 短消息 
回复 #23 林叔献 的帖子

补充:任何公司或是行业倒闭、迁移还是被淘汰,对国家的经济和全体员工,包括外国人和本地人都是一种打击。关键是我们应该认清问题的根源,把打击面减到最小,以比较长远的眼光,从根源上解决问题。

去年我亲自参与重组一家由本地和日资合资的公司,他们面对的主要困难是成本(主要的人力成本)过高和主要客户迁离,营业额下降。我们最后的建议是迁移到马来西亚,裁员约50位员工。约30多位员工是持工作准证的外国人,几位是拿新加坡PR的马来西亚人,剩余的约15位是新加坡人。这样的例子太多了!这种连锁打击,职工会、政府、基层组织、商会等不可能不关注。此公司在过去的几年里得到政府的资助还真的不少,但是始终无法提高竞争力和转型,所以除了关门还有更好的办法吗?这样的企业的离开,对国家经济的打击是短暂的。那十几位被裁员的新加坡人和PR,基本上不是已经找到新工作就是不打算再工作。

[ 本帖最后由 林叔献 于 2014-8-14 07:19 编辑 ]
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粗茶淡饭
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发表于 2014-8-14 07:38  资料 文集 短消息 
回复 #24 林叔献 的帖子

解说得很详细。

人体有新陈代谢,经济也一样,转型成功的企业会让国家经济更健康,而无法转型的企业对国家只是累赘。

另外,如果讨论公平雇佣框架不加入排外民意、反对党等字眼,基本上不会令人反感。
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五生梦
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发表于 2014-8-15 12:48  资料 主页 文集 短消息 
回复 #25 粗茶淡饭 的帖子

排外民意与反对党的言论都是客观存在的,为什么不能说?
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东方情
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发表于 2014-8-16 07:45  资料 个人空间 短消息 
回复 #25 粗茶淡饭 的帖子

餐饮业最受政府外来劳工政策的影响,如何转型?

我专门开了一贴“公平雇佣框架和排外情绪”http://sgwritings.com/bbs/viewth ... mp;page=1#pid638325
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粗茶淡饭
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发表于 2014-8-16 08:25  资料 文集 短消息 


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原帖由 五生梦 于 2014-8-15 12:48 发表
排外民意与反对党的言论都是客观存在的,为什么不能说?

不是不能说,而是没必要。

反对党涉及的话题很多,是否每次讨论都必须把他们拉扯进来呢?

其实只要理由充足,正当的指出来讨论即可。但是若偏要以反对党来说事,夸大排外民意,把话题染上政治色彩,这不仅无助于建设性的讨论,反而触动会人们的敏感神经。此举把反对党妖魔化,也把执政党矮化,直接得罪两边的支持者,捅蜂窝者成为众矢之的,丢失原本可以争取到同情票,何必?
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林叔献
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发表于 2014-8-16 10:36  资料 文集 短消息 
日欧美等发达国家餐饮业的高生产率是我们学习的榜样

日欧美等发达国家的人力成本远远超过我们,特别是服务业。但是那里的餐饮价格比我们的高出不很多。服务水平还比我们高和人性化。

我认为这是因为他们的生产率高和服务文化的关系。

厨房是餐饮业的核心,人力成本最高的部门。但是我没到过他们的厨房,没法观察。不过在店外服务的人员基本上能力强、效率高和态度认真。我相信网友们都能辨别。

总之,“穷则变 变则通”是任何事物生存地基本规律。如果我们的商场、餐厅、酒店的大门前,还要继续聘请一位“罗马战士”“秦朝将军”“北欧海盗”或是“红卫兵”来为进来的客人开门,敬礼和高喊欢迎光临, 就不要怪政府不批工作准证了。

[ 本帖最后由 林叔献 于 2014-8-16 12:47 编辑 ]
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光之子 (童緯強)
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发表于 2014-8-16 12:09  资料 主页 文集 短消息 
回复 #31 林叔献 的帖子

基本上,這是因為歐美的土地成本低。
土地成本高,租金貴,所有素質和水平就低。
只有土地一文不值,租金廉價,水平方能進步。
租金貴就是萬惡之源。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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mpt
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发表于 2014-8-16 13:25  资料 文集 短消息 


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原帖由 大傻 于 2014-8-16 09:31 发表

若有反对党有能力影响执政党的政策,
改变执政党的政策,
这反对党真行!

不是能不能影响执政党的政策就是真行,也不是执政党不愿改变。

而是有没有更好的替代政策,怎样做的更好。
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五生梦
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发表于 2014-8-16 14:21  资料 主页 文集 短消息 


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原帖由 林叔献 于 2014-8-16 10:36 发表

总之,“穷则变 变则通”是任何事物生存地基本规律。如果我们的商场、餐厅、酒店的大门前,还要继续聘请一位“罗马战士”“秦朝将军”“北欧海盗”或是“红卫兵”来为进来的客人开门,敬礼和高喊欢迎光临, 就不要怪政府不批工作准证了。

林先生说的是想象中的情况吗?新加坡批不下工作准证的大都是中小企业。你见过有几个中小企业聘请“罗马战士”“秦朝将军”“北欧海盗”来为进来的客人开门?

聘请“红卫兵”为进来的客人开门,是什么时候的事情?

需要用没有的事情来证明政策的正确性,这已经说明政策有问题了。

[ 本帖最后由 五生梦 于 2014-8-16 14:22 编辑 ]
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五生梦
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发表于 2014-8-16 14:24  资料 主页 文集 短消息 


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原帖由 林叔献 于 2014-8-16 10:36 发表
日欧美等发达国家的人力成本远远超过我们,特别是服务业。但是那里的餐饮价格比我们的高出不很多。服务水平还比我们高和人性化。

我认为这是因为他们的生产率高和服务文化的关系。

林先生真的知道日欧美等发达国家服务业的收费标准吗?
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林叔献
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发表于 2014-8-16 18:54  资料 文集 短消息 


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原帖由 五生梦 于 2014-8-16 14:24 发表


林先生真的知道日欧美等发达国家服务业的收费标准吗?

我真的知道
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德下花园
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发表于 2014-8-16 19:06  资料 文集 短消息 
日本的餐饮业收费是经济萧条20年后才降下来的。美国和欧洲也是这几年才便宜一些。
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发表于 2014-8-16 19:06  资料 文集 短消息 
也许新加坡真的需要一次经济大萧条。
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发表于 2014-8-16 19:53  资料 文集 短消息 


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原帖由 德下花园 于 2014-8-16 19:06 发表
日本的餐饮业收费是经济萧条20年后才降下来的。美国和欧洲也是这几年才便宜一些。

我指的是过去30年来往日本欧美的亲身体验的收费。很多美国城市,如:旧金山的餐饮收费在20年前就同当时的新加坡收费高不了太多。在日本东京和大阪的消费还是很高,但是在其他的城市就比较低。最近有朋友组织到日本旅游,发现在第二城市的消费同中国的大城市高不了太多。

其实,阅读这20年来的各城市的消费指数就不难得出答案。

[ 本帖最后由 林叔献 于 2014-8-16 19:59 编辑 ]
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林叔献
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原帖由 德下花园 于 2014-8-16 19:06 发表
也许新加坡真的需要一次经济大萧条。

千万不要!

消费指数会下降,但是收入下降会更厉害!还会造成很多家庭分裂,很多人会自杀!
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发表于 2014-8-16 20:53  资料 文集 短消息 


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原帖由 林叔献 于 2014-8-16 11:53 发表
最近有朋友组织到日本旅游,发现在第二城市的消费同中国的大城市高不了太多。

最近中国消费涨很多,新加坡也是。

如果林先生观察,日本的二流城市都比中国的大城市高,那就说明日本还是很贵。

新加坡是一个城市化国家,没有自己的乡村。消费水平应该是与大城市比才对。与小城市没有可比性。
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发表于 2014-8-16 20:54  资料 文集 短消息 


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原帖由 林叔献 于 2014-8-16 11:56 发表
千万不要!

消费指数会下降,但是收入下降会更厉害!还会造成很多家庭分裂,很多人会自杀!

不萧条就不可能彻底解决资源和人力短缺的问题。
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