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小民
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发表于 2014-8-10 14:47  资料 文集 短消息 


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原帖由 楚越 于 2014-8-10 11:15 发表
这您在宣誓加入新加坡公民时就公开表态了,而且还是唯一效忠的表态,这是有法律责任的,

而且在念信约,唱国歌,唱爱国歌,时就重复的表态了。

这只是在重复的把这责任再度公开显示。。。这样就告诉他 ...

在一些正式仪式上宣读信约唱国歌更多的是重复教育意义, 宣誓入籍是一种法定的表态宣示, 但不意味者随时随地, 随便什么人的要求, 都去表态。
再有, 经常表态宣示爱国, 并不一定就说明就十分爱国; 而我并没有在这里读到过楚越的表态, 但能说楚越就不爱国吗?
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kitan89
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发表于 2014-8-10 14:52  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-8-10 14:47 发表

在一些正式仪式上宣读信约唱国歌更多的是重复教育意义, 宣誓入籍是一种法定的表态宣示, 但不意味者随时随地, 随便什么人的要求, 都去表态。
再有, 经常表态宣示爱国, 并不一定就说明就十分爱国; 而我并没有在 ...



QUOTE:
而我并没有在这里读到过楚越的表态, 但能说楚越就不爱国吗?

那还用说吗?当然如此!   
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楚越
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发表于 2014-8-10 16:45  资料 短消息 
回复 #21 小民 的帖子



QUOTE:
我并没有在这里读到过楚越的表态, 但能说楚越就不爱国吗?

我在#7不是公开祝贺国庆和为祖国新加坡祝福了吗?

希望看到国内的更多新公民的表态祝贺祖国新加坡的国庆。

希望看到我国国族建设和社会基因工程的改造的大成功。。更快的融成一个东南亚的民族国家

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-8-10 16:48 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2014-8-10 16:51  资料 个人空间 短消息 
楚越你继续做你的“国族”美梦吧!

楚越你继续做你的“国族”美梦吧!

当新加坡融入东南亚民族国家时,新加坡共和国还存在吗?你到现在还没有回答。
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发表于 2014-8-10 16:55  资料 短消息 
回复 #21 小民 的帖子

你如何为 你的小孩,妻子,丈夫,父母亲,外家父母亲, 庆祝生日,当然是勇敢的表达:唱生日歌,送上祝愿,买东西请吃东西给他们,要弄他们高兴,是不是?
若你静静没有勇敢的表达, 他们如何方知道你对他们有这个真心呢?他们也是凡人,他们也要常常听到看到感受到才有真实感的。。他们才会心慰,温暖和有安全感。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-8-10 17:06 编辑 ]
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发表于 2014-8-10 17:00  资料 短消息 
回复 #24 韩山元 的帖子



QUOTE:
当新加坡融入东南亚民族国家时,新加坡共和国还存在吗?你到现在还没有回答。

我上面不是说了吗,欧洲小国如 荷兰,比利时,卢森堡,圣马力诺、安道尔、马耳他、
摩纳哥、列支敦士登、马其顿,等,大多数在加入欧盟后,到如今他们的国家,国籍,国家文化,国家认同,国家法律,国家利益,国家军队 ,国家国会,国王贵族,都不是还存在的好好的。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-8-10 17:01 编辑 ]
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发表于 2014-8-10 17:19  资料 短消息 
回复 #9 wengkinchan 的帖子



QUOTE:
请问是哪一位部长或政治人物提出“我国的国族建设和社会基因工程的改造的大成功”?   
请问为什么要“社会基因工程的改造”,

记忆上建国总理和建国元勋都有提过social engineering(社会工程), 因为他们都是民主社会主义的学徒。。



social engineering(社会工程)= social DNA engineering(社会基因工程),这两个词是同义的。

Lee Kuan Yew School of Public Policy
http://lkyspp.nus.edu.sg/news/po ... -a-resilience-lens/
Social Resilience Conference “Researching Social Resilience”, organised by the Centre of Excellence for National Security (CENS) of the S. Rajaratnam School of International Studies (RSIS). The conference, which took place in August, looked at recent research on social cohesion and resilience, and its policy implications.
The “vulnerability” approach is premised on the belief that Singapore is fragile, faces serious existential threats, and requires extensive government management and social engineering to mitigate or avoid the risks the country faces. A “resilience” perspective emphasises the growth of diverse capabilities, skill sets and options in government. Adopting this latter perspective suggests that the country has more policy alternatives than the Government has tended to present
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韩山元
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发表于 2014-8-10 17:21  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2014-8-10 17:00 发表


我上面不是说了吗,欧洲小国如 荷兰,比利时,卢森堡,圣马力诺、安道尔、马耳他、
摩纳哥、列支敦士登、马其顿,等,大多数在加入欧盟后,到如今他们的国家,国籍,国家文化,国家认同,国家法律,国家利 ...

欧洲的小国加入欧盟之后,自己的国家还在,自己的民族和民族文化也都还在。但是。按照你楚越的“国族”设想,新加坡融入东南亚民族国家之后,新加坡共和国还存在吗?华族文化、印度族、马来族文化还存在吗?你楚越不是说过,将来的国族文化是以英文为媒介语的,不以英文为媒介语的文化不包括在所谓“国族”文化之内的吗?
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韩山元
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发表于 2014-8-10 17:26  资料 个人空间 短消息 
欧盟没有推行民族同化政策

再有一点是要害:欧盟没有推行民族同化政策,而楚越则是非常热心推行同化政策的,这是极大的不同。
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发表于 2014-8-10 17:37  资料 短消息 
回复 #29 韩山元 的帖子



QUOTE:
:欧盟没有推行民族同化政策,而楚越则是非常热心推行同化政策的,这是极大的不同。

当今欧盟成员国之间,可以相当的 自由去各成员国受教育,可以自由去各成员居住,可以自由去各成员就业或开业。 欧盟人民更加深入的互相通婚,可以自己选择要读什么语文。。
这些就是他们的社会改造的社会基因工程,也就是说过了几代大多数你中有我,我中有你,这不就是大家融化成一家一族了吗?


就如若您未来的亲戚,在东南亚共同体内,, 他到泰国去读书,到菲律宾去就业,娶了一个越南的太太,又到印尼去居住,他的孩子有嫁给一个缅甸人,之后的下一代又是什么人呢?什么identity呢? 当然是融化成亚细安邦联盟族人

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-8-10 17:46 编辑 ]
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小民
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发表于 2014-8-10 17:44  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2014-8-10 16:55 发表
你如何为 你的小孩,妻子,丈夫,父母亲,外家父母亲, 庆祝生日,当然是勇敢的表达:唱生日歌,送上祝愿,买东西请吃东西给他们,要弄他们高兴,是不是?
若你静静没有勇敢的表达, 他们如何方知道你对他们有 ...

表达也有不同的方式, 在生日会上祝福不是每一个人都去抢着表达的, 性格内向一些的人会微笑着把这时段让给外向而积极宣示的一群, 但是生日寿星心里很清楚, 平日里真正对他/她好的人在哪里站/坐着, 并不一定是在生日那天喊得最大声的那一群人里。

不知楚越对文革了解多少, 当年背叛毛泽东的那人, 是忠于领袖喊得最大声的林彪。不是要贬低积极表态爱国, 但是爱国不能看表态。
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楚越
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发表于 2014-8-10 17:53  资料 短消息 
回复 #31 小民 的帖子

这对你外面的朋友可以这样。

但是对你的至亲,如自己的小孩,妻子,丈夫,父母亲,外家父母亲, 当然需要勇敢的外向的表达你对他们的爱。。这已是普世的价值观了, 而且你已是新加坡国的公民,入乡随俗很重要的,要取得同胞们的信任感。。这是需要勇敢表达,放国旗,穿红衣,唱爱国歌,庆祝国庆,写祝贺词。。否则难道要延迟到你下一代或下二代才来做吗?

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-8-10 17:59 编辑 ]
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发表于 2014-8-10 17:54  资料 文集 短消息 
回复 #31 小民 的帖子

另外, 我认为我的国家不是凡人, 国家不需要听到看到国民大声高喊爱国表态, 国家需要国民做的是勤奋工作贡献, 当国家危急时不离不弃, 可这些从"表态"或是否"几代遗民", 都是看不出来的。
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发表于 2014-8-10 17:58  资料 短消息 
回复 #33 小民 的帖子

若连你同胞与您生活几十年后都看不出来,他们在打仗/灾难时,人家会不会想要保护你的家人呢?

你的国家不是凡人,但你的国家同胞却是凡人。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-8-10 18:02 编辑 ]
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wengkinchan
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发表于 2014-8-10 19:14  资料 文集 短消息 
回复 #27 楚越 的帖子



QUOTE:
记忆上建国总理和建国元勋都有提过social engineering(社会工程), 因为他们都是民主社会主义的学徒。。

请问建国总理和建国元勋是几时有提过social engineering(社会工程)的文章、谈话?刊登在什么地方?

QUOTE:
social engineering(社会工程)= social DNA engineering(社会基因工程),这两个词是同义的。

Lee Kuan Yew School of Public Policy
http://lkyspp.nus.edu.sg/news/po ... -a-resilience-lens/

你提到的social engineering(社会工程)= social DNA engineering(社会基因工程),并不是李光耀的谈话,这只是你引述Lee Kuan Yew School of Public Policy 李光耀政策学院的远景和说明。

你试图在这里忽悠网友、也是在胡乱歪曲李光耀的话、栽赃给李光耀的身上,你的意图不良。
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韩山元
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发表于 2014-8-10 19:21  资料 个人空间 短消息 
楚越的话能相信吗?

请大家注意:楚越已经说了,他很忙,他是凭印象说谁谁谁讲过什么话的,他的印象有错怎么办?请问:他的话能信吗?
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楚越
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回复 #35 wengkinchan 的帖子

这是LKY School of Public Policy: 而且Social Engineering (社会工程) , 大多数现代国家都在做,这是很正当和正常的事,在国大的社会学科上是正式的课题。 而我国建国的最大Social Engineering (社会工程)就是用法律来改变旧社会的坏习惯,这也是国大的法律课上有讲的。
从一群世代奉行人治的社会,社会基因的改造工程为懂得法治的社会,从情理法的感性思维,改造成法理情的理性思维。
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小民
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发表于 2014-8-10 19:47  资料 文集 短消息 
回复 #34 楚越 的帖子

呵呵, 又回到老话题了, 难道怎样表达什么时候表达, 都想教别人。太自命不凡了吧? 哦, 我是说不准国家危难时, 你楚越会是逃兵还是留守, 你的表态解释不了这个问题。
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楚越
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发表于 2014-8-10 19:55  资料 短消息 
回复 #38 小民 的帖子

不,这是鼓励聚成一股社会压力, 把这些事(价值观)正常化。。
保护您家人的同胞,就算不是我,也可能是您的邻居,你的同事,。。谁都有可能

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-8-10 20:02 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2014-8-10 20:17  资料 个人空间 短消息 
楚越老想教训别人,太自命不凡



QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-8-10 19:47 发表
呵呵, 又回到老话题了, 难道怎样表达什么时候表达, 都想教别人。太自命不凡了吧? 哦, 我是说不准国家危难时, 你楚越会是逃兵还是留守, 你的表态解释不了这个问题。

楚越老想教训别人,太自命不凡,这话说得对极了。
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