随笔南洋网



 
光之子 (童緯強)
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发表于 2014-6-17 00:25  资料 主页 文集 短消息 
回复 #79 雾落南方 的帖子

這正是為何民族比較重要,民主持久,國家短暫。
悠久自然比短暫來得重要。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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光之子 (童緯強)
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发表于 2014-6-17 00:29  资料 主页 文集 短消息 
回复 #75 沈飞扬 的帖子

新加坡男性公民有服兵役,國家對個人有任何恩慶,2年兵役報恩完了還有找。
  人都是父母撫養的,和民族有關、國家無關。
  國家教育、培養人是為了讓此人以後能工作發展經濟納稅,算有恩?
  水龍頭的自來水是人民的稅建設的設施,是人民讓自己能安心的喝水的。
  讓人民能半夜回家安心的,是一般警察,不是總統總理部長等等。一般警察的工資是不高的,國家正對不起那些有恩于我們的一般公務員和警察。

  所以,這國家,有何恩德于人民?




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
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东方情
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发表于 2014-6-17 07:27  资料 个人空间 短消息 
回复 #66 大傻 的帖子

英国人不属于Others.
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东方情
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发表于 2014-6-17 07:33  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 古长龙 于 2014-6-16 22:10 发表
如果 马来西亚 愿意加入 新加坡, 那不是也很好吗?为什么一定是 新加坡要加入外国 呢?

李光耀在新加坡独立时落泪,因为他心怀整个马来西亚。现在的新加坡人,不知道还有多少有他这么大胸怀的人?新加坡不能只想保老李留下的业,而应该去创更大的业。
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无奈
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发表于 2014-6-17 07:57  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 雾落南方 于 2014-6-16 20:42 发表


新加坡的华、巫、印族公民死光了,华、巫、印民族仍会在这世界存在。

但华、巫、印各族新加坡人都以自身民族为先,新加坡共和国就完了。完了对很多人来说不重要,但完了之后何去何从? 加入中国?印度? ...

呵呵。。。哪有那么轻易完蛋?

马来西亚和印尼以巫族为主,政府赐他们特惠特权等等,但也不见他们的国家完蛋呀!
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草民
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发表于 2014-6-17 16:32  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 沈飞扬 于 2014-6-16 18:44 发表
我在 #35 问了,可有网友要解释 ‘认同感’,看来没有网友要解释 ... 我自己也断断续续反复琢磨了好一阵什么是 ‘认同感’

我个人看法,‘认同感’ 是大家共同乘担荣辱,分享利益,忧愁,快乐 ... ...


...

我同意你的看法。
写新加坡华人的认同感只是一时的感触,标题是写完后才加上去的,我无意强迫他人认同的我的感受,儿孙自有儿孙福。
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楚越
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发表于 2014-6-17 17:00  资料 短消息 
回复 #86 草民 的帖子

逻辑分析来说,所谓的‘民族’其实就是‘遗族’, 也就是说这个群体在古时候有组织过一国家而成了一个国族群体,再经过一段几百年的共同体的时光形成一些共同的国家文化。

也就是说,
当今的所谓华族/汉族,就是依汉朝王国的国家文化的遗族,
当今的所谓犹太族,就是依古犹太王国的国家文化的遗族,
当今的所谓马来族,就是依古马六甲王国或在印尼的各海洋王朝的国家文化的遗族,
当今的所谓印度族,就是依古印度的各王朝的国家文化的遗族,
当今的所谓法兰西族,就是依古西欧的古法兰西王家的国家文化的遗族,

当然当今的法兰西族(古法国遗族)并不一定再是现代国家的法国的国民,而可能已是美国公民,加拿大公民,澳大利亚公民, 英国公民, 瑞士公民,德国公民, 巴西公民,新加坡公民,马来西亚民族,等等。。

而这些新国家,又在几百年后成为新的民族,美国民族,加拿大民族,澳大利亚民族,新加坡民族,马来西亚民族,巴西民族, 就是这样子璇转。。后浪推前浪。。看得开的人当然是海阔天空, 天行健日日新月异这样我们的宇宙才能健康璇转有活力有新生命新动力。。
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楚越
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发表于 2014-6-17 17:02  资料 短消息 
回复 #80 古长龙 的帖子



QUOTE:
如果 马来西亚 愿意加入 新加坡, 那不是也很好吗?为什么一定是 新加坡要加入外国 呢

未来印尼只要送给新加坡国一两个小岛来合并,那我们的种族比例就会改变了,非华族就会达过40%的提高了。。大家同是亚细安共同体,这好意那会不收呢?

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-6-17 17:07 编辑 ]
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楚越
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发表于 2014-6-17 17:17  资料 短消息 
回复 #84 东方情 的帖子



QUOTE:
李光耀在新加坡独立时落泪,因为他心怀整个马来西亚。现在的新加坡人,不知道还有多少有他这么大胸怀的人?新加坡不能只想保老李留下的业,而应该去创更大的业。

今天早报不是报导马来西亚的官员说,马来西亚本来就是民主议会制的回教苏丹国, 当年建国的先贤们大多数是土生土长的南洋土生华裔,他们比较能认同 马来语为国语,马来苏丹为州王,马来元首苏丹为国家国王,回教为国教,土生华人的马来方言为母语,大家都是马来西亚民族的一份子,认同马来西亚的历史和价值观,等等


就如当今印尼华裔与印尼国的认同那样。。

但是当时新客们的思维在一时半会儿不能转过来而有抗拒融入东南亚文化的思想阻碍。

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-6-17 17:21 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2014-6-17 17:46  资料 个人空间 短消息 
各位能看出楚越的用心吗?

楚越讲了那么多话,我归纳起来就是一句话:华人应该被马来人同化,(要害是马来方言为母语)万事大吉。

楚越刚刚说新加坡的华人人数太多,最好能减少10%。现在楚越又更进一步说,最好非华族能占到40 %,换言之,华人的比例要降到低于60 %。

将楚越这些话联系起来,各位能看出楚越的用心吗?

我认为,基于各民族权利平等的原则,每个民族(或新加坡习惯称种族)都有保留本族文化、语言、文化、宗教、习俗的权利,由国家推动一个民族同化别的民族,不会带来民族团结、和谐,只会带来民族猜忌、冲突、对立,这不是如楚越说的国家之幸,而是国家的大灾难。

楚越先生,你是不是又要说我误解你的原意呢?你的原意这回讲得很清楚呀。

我对楚越这种危害性极大的言论是不能轻易放过的,我认为必须坚决彻底批判!
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韩山元
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发表于 2014-6-17 18:17  资料 个人空间 短消息 
质问楚越



QUOTE:
原帖由 楚越 于 2014-6-17 17:17 发表


今天早报不是报导马来西亚的官员说,马来西亚本来就是民主议会制的回教苏丹国, 当年建国的先贤们大多数是土生土长的南洋土生华裔,他们比较能认同 马来语为国语,马来苏丹为州王,马来元首苏丹为国家国王, ...

楚越先生,你讲的马来西亚官员是不是首相署部长加米基尔?你没有准确引述他的话。他的话是“历史证明马国初是在回教苏丹政府的基础上成立的,各州马来统治者都市修州的宗教首领。”

加米基尔表示:”联邦宪法第3条更进一步巩固这个事实,因为它指回教是联邦官方宗教,但是其他宗教可以在联邦各地和平奉行。“
只要大家翻开今天的联合早报第13版,便可都到详细的报道,大家可以比较一下,原来的报道到了楚越的笔下如何变了味道,而且楚越按照自己的需要加进了很多”料“,整个报道就走调了。

那原是一场关于马来西亚是回教国还是世俗国家的争议,没有涉及国语的问题,而楚越却扯到国语问题去。

加米基尔的话遭到国会反对党的质疑,连前首相马哈迪也反驳加米基尔的言论,马哈迪说:马来西亚还没有成为回教国的条件。
楚越,你只是片面地引述一个官员的话,其他人的不同意见你没有看到吗?

楚越先生,你是把网友当作傻子是吗?
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楚越
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发表于 2014-6-17 18:44  资料 短消息 
回复 #91 韩山元 的帖子

我哪有加何料?

1。 回教是马来西亚宪法中的官方宗教,也就是国教,但如英国那样,也容忍其他宗教的共存。。

2。 马来西亚是有苏丹国王的国家,这也君主立宪所在。 所以是民主议会制的联合苏丹国。

3。 标准马来语是国语,称为马来西亚语(BM)

4。 当今宪法规定,马来西亚的首相, 是需要是回教徒。

5。当今宪法规定,马来西亚的元首苏丹, 是需要是回教徒,是要保护回教和马来族的文化。

6。 马来西亚的主体民族就是马来族,这民族国家的历史是依他们苏丹国王的马六甲王朝而建立的法统。

7。 所谓当年的马来西亚人的马来西亚的国族概念,当然也需要在这宪法中以上的匡架下行事。。不是吗?
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楚越
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发表于 2014-6-17 18:58  资料 短消息 
回复 #81 光之子 的帖子

若未来新加坡国有遇到何大灾难, 不能独立生存了,那联合国或亚细安或英共和联邦,就可以在联合国申请,请求马来西亚或印尼在历史的原则上,或在亚细安,或在英共和联邦的精神上,帮助收编新加坡岛,以维持当地居民的存活。
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韩山元
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发表于 2014-6-17 19:07  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2014-6-17 18:44 发表
我哪有加何料?

1。 回教是马来西亚宪法中的官方宗教,也就是国教,但如英国那样,也容忍其他宗教的共存。。

2。 马来西亚是有苏丹国王的国家,这也君主立宪所在。 所以是民主议会制的联合苏丹国。

3。 ...

请大家看看今天联合早报第13版的有关报道,再看楚越提倡的种族同化论,就不难看到楚越是怎么“加料”,使原来的报道走调的。

再问一次:楚越先生,你是主张种族同化论的,对吗?
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楚越
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回复 #90 韩山元 的帖子



QUOTE:
我归纳起来就是一句话:华人应该被马来人同化,(要害是马来方言为母语)万事大吉。

不对, 应该说 南洋华裔 应该融入和演化成 东南亚人(东南亚华裔分支), 也是只成为华夏的南洋分支。。与主流的华夏文化需要分道扬镳一些(如语言,文字,历史观,道德观,价值观,习俗)。  多些东南亚/南洋的独特性质。如融入东南亚当地主流的主体通语和文化。
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发表于 2014-6-17 19:15  资料 短消息 
回复 #94 韩山元 的帖子



QUOTE:
你是主张种族同化论的,对吗?

应该说 在同样的国家环境,各族自然要自发性和无意识性的 同质化 , 慢慢和放松半推半就 的行成 这国家的共同文化 (国族文化), 有比较大的 共同空间, 共同意识, 共同语言, 共同价值观。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-6-17 19:16 编辑 ]
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QUOTE:
原帖由 楚越 于 2014-6-17 19:10 发表


不对, 应该说 南洋华裔 应该融入和演化成 东南亚人(东南亚华裔分支), 也是只成为华夏的南洋分支。。与主流的华夏文化需要分道扬镳一些(如语言,文字,历史观,道德观,价值观,习俗)。  多些东南亚/南 ...

请问:融入和演化成 东南亚人,华人还保留不保留自己本族的语言、文化、习俗、价值观?
请楚越先回答这个问题。
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原帖由 楚越 于 2014-6-17 18:58 发表
若未来新加坡国有遇到何大灾难, 不能独立生存了,那联合国或亚细安或英共和联邦,就可以在联合国申请,请求马来西亚或印尼在历史的原则上,或在亚细安,或在英共和联邦的精神上,帮助收编新加坡岛,以维持当地 ...

楚越是说有一天新加坡末日到来了,就要靠马来西亚和印尼来救新加坡。
这是楚越的假设是吗?楚越的假设有没有一点依据呢?如果有人假设马来西亚有一天末日到来,怎么办?
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楚越
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回复 #97 韩山元 的帖子



QUOTE:
请问:融入和演化成 东南亚人,华人还保留不保留自己本族的语言、文化、习俗、价值观?

这是有 主次之分 公私之分

在主在公,当然是当地主流通语和国家文化为主

在次在私,可以保留一些本族的文化


拿简单的比喻

我国那些来自尼泊尔的同胞们  , 他们在新加坡土生土长,能讲流利的英语
但在家里为私人场所,他们也保留一些他们家族的尼泊尔方言。。
一部分的后代,不论有没有和外族通婚,他们的后代的尼泊尔方言也越来越谈化了。。也有部分改换宗教和习俗等等

这方面华族也是这样,大家都公平。。大家都是移民的后裔,要移民当然要做思想准备,自己的后裔的文化语言等当然会融入他国的主流社会而改变,这想通了自然会海阔天空自游自在了。。

现实的对照,请问那些国家或哪些东南亚国家的华社,能在当主国内活的很写意很自在很开心? 他们都是能融入当国的主流社会。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2014-6-17 19:33 编辑 ]
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韩山元
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楚越的言论是有害的!

你根本没有回答我的问题!请回去看看我问的是什么?你不敢正面回答是吗?

新加坡是华人占绝大数,怎么分主次?难道华人是次?那么谁是主?

其实,基于各族平等的原则,在文化上大家的地位是平等的,权利也是一样的,分出谁主谁次,这就不利于民族的团结与和谐了。

楚越的言论是有害的!
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