随笔南洋网



 
标题: 从民主说起
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 00:50  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2014-4-17 23:04 发表

我无意参加专业场辩论,只是看到与事实不符的言论,出来讲几句话。希望大家最好查明事实才发言。……

很高兴韩先生加入讨论,可以让我们的讨论更专业,更符合事实。

好像有一些国家的总统如果违反宪法行为时,可以由议员多数票对他提出告诉。
顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 01:22  资料 文集 短消息 
关于罢免总统——新加坡宪法

Vacation of and removal from office of President

(3)  The Prime Minister or not less than one-quarter of the total number of the elected Members of Parliament referred to in Article 39(1)(a) may give notice of a motion alleging that the President is permanently incapable of discharging the functions of his office by reason of mental or physical infirmity or that the President has been guilty of —
(a) intentional violation of the Constitution;
(b) treason;
(c) misconduct or corruption involving the abuse of the powers of his office; or
(d) any offence involving fraud, dishonesty or moral turpitude,
and setting out full particulars of the allegations made and seeking an inquiry and report thereon.
……

http://statutes.agc.gov.sg/aol/s ... A0;rec=0#pr22L-he-.
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 02:20  资料 主页 文集 短消息 
回复 #219 mpt 的帖子

所以需要民主制度,政黨輪替來讓貪污有可能被調查、揭穿。
若沒有政黨輪替,那最高領袖的貪污和腐敗幾乎不可能被調查起訴。
政黨輪替就是維護法治的最佳利器之一。

沒有政黨輪替,說穿了,官官相護,誰知道是真廉潔還是假廉潔?
反正沒人敢查,連媒體也是官方控制時,自己說自己清廉,可能真可能假,誰知道?

全球大部分的犯罪都是犯罪後被追查最後落網的,現行犯被逮捕,其實是少數。
總統作為政治領袖,基本上由于國家安全問題,本來就很難查,所以必需等卸任後秋後算賬。
只要結果是犯罪者依程序被起訴審訊并處罰,這就算維護法治了。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 02:23  资料 主页 文集 短消息 
回复 #222 mpt 的帖子

很好,總理的呢?新加坡是內閣制而非總統制。
要比較,必需用新加坡的總理對比臺灣的總統。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 11:14  资料 文集 短消息 
回复 #223 光之子 的帖子

民主制度就是人民可以投票选举决定自己的国家领导人,无论是不是政党轮替。
一个国家的体制还需要靠政党轮替来揭穿重大罪行,可悲。还自冠透明。
民主的国家,居然没有权力罢免总统。

你的要求越降越低。
顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 11:23  资料 文集 短消息 
回复 #224 光之子 的帖子

按照理论来说,新加坡的总统是最高元首,实际来说,政府和总统有互相制衡的作用。

而台湾最高元首就是总统,也就是总理。韩先生已经说了,台湾的总统在位的时候,按照台湾的法律是不能控告他的。

在新加坡,总理和部长都是国会委员,也就是政府,部长和总理违法一样得被停职调查,定罪失去职权。

Capacity of Government as regards property, contracts and suits
37.—(1)  The Government shall have power to acquire, hold and dispose of property of any kind and to make contracts.
(2)  The Government may sue and be sued.

http://statutes.agc.gov.sg/aol/s ... ;rec=0#P1V-P43_37-.
顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 11:27  资料 文集 短消息 
回复 #223 光之子 的帖子

按照网友说的,台湾总统是不是可以贪污腐败直到卸任或败选?
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 18:01  资料 主页 文集 短消息 
回复 #226 mpt 的帖子

問題是,我們的部長和總理有被調查過嗎?




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 18:04  资料 主页 文集 短消息 
回复 #225 mpt 的帖子

在下的要求沒降低,是在講事實。
  政黨輪替,本身就是一個體制,一個揭穿罪行的體制。
  否則,政黨不輪替,很多政府內部的事,只有靠他們的良心。
  有輪替,新政府就有可能去查舊政府的賬,看有無問題。
  這么簡單的道理也不懂?
  而沒有政黨輪替,就只能等他們自己去查自己,慢慢等吧。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 18:06  资料 主页 文集 短消息 
回复 #227 mpt 的帖子

不可以,因為卸任後會被起訴。
可以的意思,就是不會受懲罰,那就叫可以。
但現在做了沒事,但以後會被懲罰的,那就是不可以了。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 19:04  资料 文集 短消息 
回复 #228 #229 光之子 的帖子

1975年,环境发展部政务部长黄循文被调查控贪污。

1986年,国家发展部部长郑章远因贪污被调查自杀。

[ 本帖最后由 mpt 于 2014-4-18 19:07 编辑 ]
顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 19:14  资料 文集 短消息 
回复 #230 光之子 的帖子

1)那你就是默认在任期间可以贪污,只要设法掩盖不被发现,卸任了可以荣华富贵?

2)在任期间,人民必须忍受总统的贪污败国?什么道理?这是民主?这就等于说在任期间贪污败国是合理的?卸任了才算犯法?
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 22:01  资料 主页 文集 短消息 
回复 #231 mpt 的帖子

有總統、總理或副總理被調查的例子嗎?




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 22:04  资料 主页 文集 短消息 
回复 #232 mpt 的帖子

1;任何犯罪都是只要掩護好不被發現,就能逍遙法外的。
2:這就錯了,因為卸任以後必需為在任時的貪污接受處罰。
  一個殺人犯掩蓋得好,不被人發現,他就能逍遙法外,但殺人並非因此就合法。
  各種犯罪都是這樣的,都是必需在司法審訊後還處罰的。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 22:27  资料 文集 短消息 
回复 #233 光之子 的帖子

每一个人都有人权,逮捕调查任何一个人都要有可靠情报或合理怀疑表明涉案。
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-18 22:32  资料 主页 文集 短消息 
回复 #235 mpt 的帖子

請問有無‘可靠情报或合理怀疑’是誰說了算的?




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-18 22:38  资料 文集 短消息 
回复 #234 光之子 的帖子

所以台湾的问题不是问题,掩盖得好,是陈水扁的本事?败了国是人民倒霉?而不是修改宪法?还是你认为有宪法也没有用,只要掩盖得好?那么,你还谈什么法治?公平?民主?
顶部
mpt
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6



UID 112488
精华 9
积分 12880
帖子 6367
威望 6509 点
阅读权限 50
注册 2011-12-22
状态 离线
发表于 2014-4-19 00:08  资料 文集 短消息 
回复 #236 光之子 的帖子

这就是人治的人的思维。
顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-19 13:12  资料 主页 文集 短消息 
回复 #237 mpt 的帖子

全世界都一樣的,只要掩蓋的好,沒人知道,那就不會被定罪。
這不是憲法問題,是現實問題。
再民主、公平、法治的系統,也必需知道那個人有罪,方能定罪。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
光之子 (童緯強)
超白金会员
Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6
禮教傳人、名教志士


UID 16679
精华 3
积分 27094
帖子 13414
威望 13609 点
阅读权限 50
注册 2008-2-29
来自 新加坡
状态 离线
发表于 2014-4-19 13:13  资料 主页 文集 短消息 
回复 #238 mpt 的帖子

所以,‘可靠情报或合理怀疑’本身就是人治角度的思維。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

顶部
 




当前时区 GMT+8, 现在时间是 2021-1-17 15:17

    本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区 Powered by Discuz! 5.0.0  © 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.096883 second(s), 7 queries , Gzip enabled

清除 Cookies - 联系我们 - 随笔南洋网 - Archiver