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标题: 由俄国出兵乌克兰想到的
wgz641010 (北方人)
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发表于 2014-3-13 08:27  资料 短消息 
回复 #39 小民 的帖子

就在几十年前,中国连自己的国人都保护不了,领土被肆意践踏;也在几十年前,中国连自己国民都吃不饱饭,这样的中国能做什么?近些年中国虽然刚刚有了些起色,跟发达国家比还差距很大;

当然海外华人都期盼中国强大,那是未来式,未来华人的地位怎样?只能想不能说,说早了就不灵了

中国现在已进入韬光养晦后半场,开始有所作为,不急慢慢来,有梦就有未来
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wengkinchan
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发表于 2014-3-13 08:50  资料 文集 短消息 
回复 #38 东方情 的帖子



QUOTE:
这要看什么样的海外华人的利益。像你和小民这种海外华人的利益,是注定要被牺牲的。祝贺你们即将成为烈士。

如果到时候中国派兵和舰队到海外国家撤侨的话,那时候那些逢中必反的团体也会说中国干涉他国内政和主权、中国宣称共产主义、中国颠覆其它国家等等的言论了。
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小民
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发表于 2014-3-13 09:34  资料 文集 短消息 
回复 #42 wengkinchan 的帖子

几千年的文明古国了,做事还怕别人说吗? 美国俄国救助自己的海外族人时哪里会听外人说话? 还是看是否有心。。。

撤侨时,只允许海外"东风"上军舰走,呵呵,这个建议有意思。
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wengkinchan
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发表于 2014-3-13 09:48  资料 文集 短消息 
回复 #43 小民 的帖子



QUOTE:
几千年的文明古国了,做事还怕别人说吗? 美国俄国救助自己的海外族人时哪里会听外人说话? 还是看是否有心。。。

现在的国际秩序是有西方国家所订立。它们只许自己“放火”、不许别人点灯。所以主动权并不在发展中国家。

不要说西方国家说三道四,60和70年代中国派舰队到海外国家如越南和印尼撤侨时,就给这些国家和西方媒体说是干涉内政。

因此我们不要闭着眼睛说风凉话。中国还没有强大到可以随心所欲的阶段。
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东方情
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发表于 2014-3-13 10:11  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 小民 于 2014-3-13 09:34 发表
几千年的文明古国了,做事还怕别人说吗? 美国俄国救助自己的海外族人时哪里会听外人说话? 还是看是否有心。。。

撤侨时,只允许海外"东风"上军舰走,呵呵,这个建议有意思。

当年撤侨的时候,想要去中国的,上中国军舰,不想走的,留下,或去美国,根据个人意愿。是什么风,不会写在脸上,别人无法知道。

将来,如果你想去中国而不能去,会是什么原因呢?现在,已经有一些海外华人不准回中国,如许多民运分子。

[ 本帖最后由 东方情 于 2014-3-13 10:13 编辑 ]
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wengkinchan
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发表于 2014-3-13 23:35  资料 文集 短消息 
环球时报社评﹕俄罗斯这次真的让西方成了纸老虎

2014年3月13日 星期四

原标题﹕社评﹕俄罗斯这次真让西方成了纸老虎

  尽管美国国会11日通过决议谴责俄罗斯﹐并呼吁白宫将俄逐出八国集团﹑实施签证和经济制裁等﹐但美国及其欧洲盟友在克里米亚危机中的总体态度被普遍认为是“软弱的”。克里米亚议会11日通过了“独立宣言”﹐现在只等几天后的16日举行全民公投﹐西方很多分析人士认为﹕普京“已经得到了克里米亚”。

  美欧官方虽然仍未嘴软﹐但一些迹象显示﹐西方已将新的红线设定为莫斯科不要碰乌克兰东部俄罗斯族占优势的工业化地区。分析认为﹐如果克里米亚就是这轮危机的句号﹐不仅西方﹐而且乌克兰新政权也将吞下这颗苦果。

  西方舆论对“普京大帝”的强悍做法忿忿不平﹐但迄今无论华盛顿﹐还是伦敦﹑巴黎﹑柏林﹐发出的威胁都很谨慎。没有一方让人相信有意愿和意志与俄进行军事对抗﹐经济制裁也都说得含含糊糊﹐至于“孤立俄罗斯”﹐普京本来在西方那一边就挺孤立的﹐整个国家也都习惯了。

  西方这一次在俄罗斯和普京面前真的有点像“纸老虎”﹐那么是什么原因促成了这一局面呢﹖

  西方首先怕俄罗斯的军事力量。俄2013年的军费只有近700亿美元﹐但苏联时期积累的超级战略攻击力足以维持它今天的余威。也许俄一部分战略核导弹上的电子元件已经老化﹐能不能用都难说﹐但对哪怕看上去有点瘸的“北极熊”﹐西方还是心存敬畏。

  俄罗斯的超强军事力量使得西方与其冲突时必须排除战争的选项﹐至于打其他牌﹐西方同样要认真计算其能压倒莫斯科的可能性。

  经济制裁本国什么都有﹑往外卖的都是能源原材料等紧俏货的俄罗斯﹐这谈何容易。美国有人鼓吹要帮助欧洲减少对俄罗斯天然气的依赖﹐想办法把石油价格打下来﹐对俄罗斯经济釜底抽薪。这个愿望即使是现实的﹐克里米亚国旗也早就换了。世界能源的新需求更多来自新兴国家﹐等它们也能减少石油需求不知要到什么时候﹐“普京大帝”未必赶得上。

  西方如果能在政治上搅乱俄罗斯﹐让莫斯科也发生一场“革命”﹐那是最事半功倍的。但莫斯科的“民族主义”高涨﹐“民主主义”一时不是它的对手。

  最后﹐克里米亚这个摊牌点天然堆积了莫斯科的胜算。那里俄罗斯族占绝大多数﹐俄黑海舰队就驻扎在塞瓦斯托波尔﹐而且它历史上还属于俄罗斯。无论按军事规则﹐还是用“民主方式”在克里米亚拔河﹐西方都会担心“闪了腰”。

  乌克兰如今成了西方与俄罗斯冲突的前哨﹐但它离西方的中心地带太远﹐距俄罗斯的核心利益太近。俄罗斯虽然比西方弱多了﹐但当它真的“豁出去”时﹐西方露出了怯意。西方的这次退缩值得全球战略学家认真玩味。

  乌克兰局势还显示﹐过于强烈的地缘政治震荡在当今世界不受欢迎﹐大国对它们能避免还是要避免的。在推广西方政治价值观的过程中﹐美欧大国愿意挑软柿子捏﹐一旦碰上难啃的骨头﹐西方是不会为了帮助非西方国家“民主派”两肋插刀的。西方是自私的﹐不停扒拉算盘。当然﹐国际政治学一直就是这么说的。
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东方情
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发表于 2014-3-14 08:03  资料 个人空间 短消息 
回复 #46 wengkinchan 的帖子

美国是由利益为基础成立的国家,纸老虎是其本质。而有天然民族主义基础的俄国和日本,毛泽东从来不敢说他们是纸老虎、纸北极熊。反而常常赞扬他们,不敢打击伤害他们的民族自尊。
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小民
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发表于 2014-3-14 08:50  资料 文集 短消息 
回复 #46 wengkinchan 的帖子

在自己的后院里,施行亲俄政策的民选总统都被推翻了,还有什么面子可言。

大个儿的西瓜都丢了,气急败坏之下武装侵占了一粒芝麻,华文媒体就大肆宣扬西方失败论。唉,这样的阿Q也只有在'东风'中找到了。
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韩山元
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发表于 2014-3-14 09:12  资料 个人空间 短消息 
奉劝小民温习一下乌克兰、克里米亚的历史

小民不失“唯美是崇”的本色,美国与西方做什么都对。

奉劝小民温习一下乌克兰、克里米亚的历史再发议论也不迟。

一个被人忽视的事实:俄罗斯按照与乌克兰签订的条约,老早已经驻军在克里米亚,那里的一个海港,老早就是俄罗斯黑海舰队的基地。
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小民
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发表于 2014-3-14 15:04  资料 文集 短消息 
回复 #49 韩山元 的帖子

美国和西方的对错姑且不论,只说"东风"一族阿Q式的得了芝麻忘了西瓜的自我慰济,也够说明"东风"的传统性文化性的缺憾了。
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韩山元
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发表于 2014-3-14 15:21  资料 个人空间 短消息 
小民不要搞错了,

小民,你以为我支持俄国控制克里米亚吗?你错了!我没有支持或反对俄罗斯控制克里米亚,那是人家的事。我的看法是:那是一场俄国与美国争霸(争夺势力范围)的较量,这里没有哪一方是正义的。

你的上面的所谓“东风”说是胡说!
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小民
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发表于 2014-3-14 16:01  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 wengkinchan 于 2014-3-13 23:35 发表
 乌克兰如今成了西方与俄罗斯冲突的前哨﹐但它离西方的中心地带太远﹐距俄罗斯的核心利益太近。俄罗斯虽然比西方弱多了﹐但当它真的“豁出去”时﹐西方露出了怯意。西方的这次退缩值得全球战略学家认真玩味。

不妨再品味一下。西方已然和平演变了乌克兰,在小芝麻克里米亚上还胜负不明,"东风"媒体就欢呼胜利,十足的阿Q!

[ 本帖最后由 小民 于 2014-3-14 18:25 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2014-3-14 16:10  资料 个人空间 短消息 
当心把自己弄”疯“了!

都什么年代了,小民还死抱“东风”与西风“的陈旧观念不放,当心把自己弄”疯“了!
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发表于 2014-3-14 16:14  资料 个人空间 短消息 
东风与西风,不如两袖清风!
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LoveSG
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发表于 2014-3-14 16:55  资料 文集 短消息 
新加坡也是个脆弱的小国,所以和各个国家有良好关系是非常重要的。但希望所有新加坡人能紧记,我们应该坚持新加坡人的身份认同,这样面对危机才能共进退,才能维持国家的独立自主,如果不同种族只想着得到同种族外国的支持,新加坡就国不成国了。
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kitan89
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发表于 2014-3-14 18:40  资料 短消息 
回复 #55 LoveSG 的帖子

"但希望所有新加坡人能紧记,我们应该坚持新加坡人的身份认同,这样面对危机才能共进退,才能维持国家的独立自主,。。。“ Quote

如何独立自主?美国人把他们滨海军舰开进来,你如何共进退来抵御美国军舰?结果不是让美国军舰开进来了吗?你不是空喊口号吗?小国只能跟大国的屁股转!
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小民
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发表于 2014-3-14 18:42  资料 文集 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2014-3-14 16:10 发表
都什么年代了,小民还死抱“东风”与西风“的陈旧观念不放,当心把自己弄”疯“了!

论坛上的"东风""西风"还是很分明的,不用怕,现在民主新加坡,只要不违法各种思想思潮都是可以自由发挥和发表意见的。更何况我国政府也希望能搭上中国这趟经济发展列车,在政府层面也时时吹奏"东风",小民哪里会"疯"?
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韩山元
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发表于 2014-3-14 19:07  资料 个人空间 短消息 
我不会随你”疯“,你明白吗?

我哪里怕你讲东风与西风,你要讲随你便,但是我不会随你”疯“,你明白吗?

我国政府?你是指新加坡政府?你什么成为新加坡公民了?不是新加坡公民,能将新加坡称”我国“吗?

我不是又要追究你小民的公民身份,而是要强调,不是新加坡公民就老实承认不是,不要冒充!
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小民
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发表于 2014-3-14 20:11  资料 文集 短消息 
回复 #58 韩山元 的帖子

作为论坛辩论的坐标或定位或分类,"东风""西风"显然是一种方便和一目了然的划分方式,省去了闪烁其辞,揭示了遮遮掩掩,扶正了随风倒的墙头草,摈弃了两边讨好的"左右"逢源,大家直入主题,明确站位思想。

愿"东风""西风"各具论据,公平辩论,论坛上据理力争,论坛下握手言欢,世世代代友好下去。

[ 本帖最后由 小民 于 2014-3-14 20:14 编辑 ]
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发表于 2014-3-14 21:31  资料 短消息 
楼主这个帖开得很有深度

普京一向很敢,他的说辞很入全部传统观念的听众之耳,可是以文明的走向来说,却是历史的倒退。

照这个逻辑,移民国家干脆解散算了,血统第一,其他人性人格都可以泯灭,居民各回各家,各找各妈。可能吗?

儒家传统有个致命弱点:官话不是实话。海外华人有事故时,中国网民的言论里,我不否认有真情,但是那是一种类似于舞台上的真情,和现实完全不搭界。

乌克兰的情况摆明了有俄罗斯的利益引导,不然这个鬼精的普京才不会这当儿卖弄真性情什么的呢。什么年月了,哪儿凉快他快点哪儿歇歇去吧。
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