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东方情
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发表于 2014-1-22 11:26  资料 个人空间 短消息 
auntie 谈南海

mouse123网友因为在南海问题上,被我折服,发自内心喊了一声auntie!现在,男女平等,auntie应该是与老伯一样的尊称。其实,我也就是一个整天带孩子、上巴刹、煮饭的普通auntie。我不懂怎么一样东西可以看两面,他看一面,我看一面,结果不同。我也不清楚什么中国、美国、南海、亚细安等名词。我只知道柴米油盐,关心它们是否涨价。mouse123 说:“中国进了南海,会让新加坡人吃不到鱼,或者吃贵鱼;会阻碍南海的航道等。”这让我担心。但转念一想,中国早就进了南海了,新加坡从来没有吃不到南海的鱼,我也一直能买到从南海运来的菲律宾货、台湾货、韩国货、日本货、美国货等。所以,就不信mouse123等散布的谣言。我看看周围的auntie们,没有人紧张,她们比我幸运,根本就不去理这些谣言,新加坡政府都跟中国要好着呢,我们怕什么中国啊!

为了搞清南海是怎么回事,我上网查了一下南海的历史。“中国南海断续线,指的是在中国南海地图上标明的一条U形断续线,亦称“U形线”或“九段线”。该线于1947年公布,当时的国际社会并未提出异议,周边的东南亚国家也从未提出过外交抗议,这等同于默认。之后,许多国家出版的地图也以此标绘,并注明归属中国。”

当时,国际社会为什么默认,因为这是老大美国的意志。那时,中国正是美国最青睐的战友,把中国拉到联合国常任理事国里,坐在自己边上,肩并肩一起维护世界和平。当时的法国不服贴,法属越南想站南海,美国当然不愿意。小兄弟菲律宾不如中国可靠忠诚,怎能让美国倚重,视为心腹。

美国的文件有(http://bbs.tiexue.net/post2_5162994_1.html):
1944年12月19日,在雅尔塔会议之前,远东分区委员会准备了CAC-301文件“南威岛与其他群岛(新南群岛)”。该文件中涉及的是与上述T-324文件相同的地区。两个文件都有同一句话:“新南群岛是在菲律宾界限之外”,而CAC-301文件在这句话的前面又加上:“美国不为本国,亦不为菲律宾对群岛提出声称。”

定稿于1944年12月的CAC-308文件“西沙群岛”,是专门为西沙群岛准备的。该文件在审议当时的争议国——法国与中国(日本从未对西沙群岛提出过正式声称)的冲突时明确地承认,中国的声称在历史的合法性上占优势。

这样,美国成为了南海的正驾驶,中国是副驾驶,维护了南海从二战以来的和平。如果没有美国的军事力量维护和平,南海将会群雄并起,如法国、越南、菲律宾游击队、或什么国的海盗等。新加坡人在南海从来没有见过海盗,可以想象一下索马里海盗。而且在这期间,正副驾驶合作良好,要不然怎么从来没有出副驾驶篡权的乱子呢?

近年来,美国这位正驾驶年纪大了,千里迢迢赶来维护和平,有些力不从心。前一阵,美国政府还穷得停了摆。如果穷到没有给航空母舰买油的钱,还怎么来南海维护和平呢?这时,副驾驶中国说,我年富力强,经过多年的学习,已经经验丰富,而且财力雄厚,我能维护南海的和平。可美国不服老,不肯退休。我们auntie见过很多老阿伯,硬说自己不老,特别顽固,不肯退休,硬硬工作,有生命危险,不象我们auntie,看着病病弱弱的,还比他们长寿。如果美国哪天突然不行了,又不让中国接班,而南海把南海交给有前科的越南、比美国还穷的菲律宾等国家,他们之间打起来,不就乱套了。美国在年轻的时候,不看好越南、菲律宾,现在怎么变了呢?不是老糊涂了吧?这是我们auntie最担心的。中美能和平交接,我们就安心了。

[ 本帖最后由 东方情 于 2014-1-22 12:31 编辑 ]
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sh2012
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发表于 2014-1-22 17:24  资料 个人空间 短消息 
回复 #1 东方情 的帖子

引经据典,说理透彻;文笔精彩,风趣幽默。好贴,赞一个!

如果楚越先生的文笔达到东方auntie这样的水准,“精通华文”当受之无愧。
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集美
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发表于 2014-1-22 17:28  资料 文集 短消息 
回复 #2 sh2012 的帖子

好文章是好文章,不过你怎么提楚越?

我刚从楚越那里撤出来,见识了一场人类悲剧。你小心再把他招来。
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kitan89
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发表于 2014-1-22 17:40  资料 短消息 
回复 #3 集美 的帖子

"见识了一场人类悲剧。" Quote

啥人类悲剧?不是他羞愧自杀了吧!
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东方情
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发表于 2014-1-22 20:01  资料 个人空间 短消息 
回复 #3 集美 的帖子

大师和他的弟子看不起 auntie的帖子,不屑于理会。你放心好了,不用担心他们来出洋相。
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mouse123
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发表于 2014-1-22 20:29  资料 个人空间 短消息 
回复 #1 东方情 的帖子

這位auntie, 請容我做點家務才回复妳。

妳這篇文章恰恰犯了只看一面的毛病.
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集美
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发表于 2014-1-22 23:16  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 kitan89 于 2014-1-22 17:40 发表
"见识了一场人类悲剧。" Quote

啥人类悲剧?不是他羞愧自杀了吧!

哪里会。活得好好的,正刨祖坟欢得很。
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mouse123
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发表于 2014-1-23 00:06  资料 个人空间 短消息 
东方情女士,

我不相信妳會認為我已經被妳說服了,要不然妳也不會寫這篇文章.

拜讀了妳的文章後,我有兩個選擇來回复; 我可以借用妳的文章來逐點反駁或者點出妳所忽略的一面. 我選擇後者因為它更能突出妳片面的理論.

《联合国海洋法公约》于1982年12月10日在牙买加的蒙特哥湾召开的第三次联合国海洋法会议最后会议上通过,1994年生效,已获150多个国家批准. 公约规定一国可对距其海岸线200海里(约370公里)的海域拥有经济专属权. 問題是這條公约卻存在著灰色地带:

"UNCLOS has no provisions on how to determine sovereignty over offshore islands. As there is no treaty that governs the issue of sovereignty, states must look for guidance to the rules of customary international law on the acquisition and loss of territory. Territorial sovereignty disputes
cannot be resolved unless the claimant states reach agreement between themselves or
consent to refer the disputes to the International Court of Justice, the International Tribunal for the Law of the Sea or an international arbitral tribunal."

再來
"All of the states claiming sovereignty over features in the South China Sea are parties to UNCLOS, and are under a legally binding obligation to carry out its provisions in good faith and to bring their national laws into conformity with their rights and obligations under UNCLOS."

有一點很重要:" China seems to be moving to assert maritime claims based not just
upon UNCLOS, but also upon history. This is especially worrying because most international
law experts would agree that there is no basis for historical claims of this nature in UNCLOS or
in customary international law. "

References :

1) The South China Sea: the evolving dispute between China and her maritime neighbours by Robert Beckman (NUS)

2) http://bbs.tiexue.net/post2_5162994_1.html
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东方情
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发表于 2014-1-23 07:44  资料 个人空间 短消息 
回复 #8 mouse123 的帖子

你的那么多引用,我看了有些糊涂,还是洋文,不明白。我只知道现在美国是老大,国际上,什么都是美国说了算。她一会儿这样说,一会儿那样说,出尔反尔,是老年痴呆症的表现。还是她年轻的时候比较有决断,特别是罗斯福,老而不糊涂。现在的总统,年轻但糊涂。大概是这个国家太老了。
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sh2012
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发表于 2014-1-23 10:33  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 集美 于 2014-1-22 17:28 发表
好文章是好文章,不过你怎么提楚越?

我刚从楚越那里撤出来,见识了一场人类悲剧。你小心再把他招来。

呵呵,集美老弟辛苦了,我知道和楚越先生论战不是件轻松的事。

楚君不温不火、不紧不慢的“磨盘战术”确实也是蛮让人头疼的,好在你不是一个人在战斗
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集美
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发表于 2014-1-23 11:16  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 sh2012 于 2014-1-23 10:33 发表


呵呵,集美老弟辛苦了,我知道和楚越先生论战不是件轻松的事。

楚君不温不火、不紧不慢的“磨盘战术”确实也是蛮让人头疼的,好在你不是一个人在战斗

谢谢关心。不是战斗啦。在网上见不到面,哪里会有战斗。不过就是仔细阅读对方的帖子,了解他的思想规律,俗称交流。楚越汉字用对不了几个,却老在中华文化里煽风点火。我只好以毒攻毒,把火点到他身上去。举手之劳,不头疼。

东方情:对不起,把楼弄歪了。你写的这个帖子确实好帖子,有历史根据,有环境分析,让人们能进一步看清南海争议的本质。
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符懋濂
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发表于 2014-1-23 13:13  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 东方情 于 2014-1-23 07:44 发表
你的那么多引用,我看了有些糊涂,还是洋文,不明白。我只知道现在美国是老大,国际上,什么都是美国说了算。她一会儿这样说,一会儿那样说,出尔反尔,是老年痴呆症的表现。还是她年轻的时候比较有决断,特别是 ...

那些洋文缺乏针对性,根本不能反驳您的看法,只有鼠头鼠脑的人才当它成宝,不必理它!
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riverfish
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发表于 2014-1-23 14:04  资料 文集 短消息 
中国看准了美国干涉亚洲事务的决心和能力有日趋衰弱的趋势,所以开始高调地在南海和东海活动。美国越是退缩,中国越是强势。反正也甭管谁对谁错,跟着米国跑的小喽罗们也只能务实地和中国配合了,才能天天有鱼吃。
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Eri
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发表于 2014-1-23 14:10  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 mouse123 于 2014-1-23 00:06 发表

拜讀了妳的文章後,我有兩個選擇來回复; 我可以借用妳的文章來逐點反駁或者點出妳所忽略的一面. 我選擇後者因為它更能突出妳片面的理論.

耗子你大段大段的引用不仅无的放矢,理也太偏。

不妨就选择前者吧,我们洗耳恭听。
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mouse123
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发表于 2014-1-23 15:14  资料 个人空间 短消息 
搞了老半天我終於明白了這壇子的本質。你們自己耍去吧!

後會無期!
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符懋濂
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发表于 2014-1-23 16:01  资料 个人空间 短消息 
欢迎再来!
马戏班如果没小丑,表演就不精彩有趣啦!
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zbq84101
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发表于 2014-1-23 17:50  资料 文集 短消息 
回复 #1 东方情 的帖子


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zbq84101
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发表于 2014-1-23 17:51  资料 文集 短消息 
[quote]原帖由 符懋濂 于 2014-1-23 13:13 发表


那些洋文缺乏针对性,根本不能反驳您的看法,只有鼠头鼠脑的人才当它成宝,不必理它! [/quote



[ 本帖最后由 zbq84101 于 2014-1-23 17:56 编辑 ]
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zbq84101
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QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2014-1-23 13:13 发表


那些洋文缺乏针对性,根本不能反驳您的看法,只有鼠头鼠脑的人才当它成宝,不必理它!


哈哈哈,这123 个老鼠可能以为大可以结盟更多老鼠,
发扬鼠多不怕猫的精神。

直呼结盟口号:  老鼠怕猫、纯属造谣!
                      壮起鼠胆、把猫打翻!
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符懋濂
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"UNCLOS has no provisions on how to determine sovereignty over offshore islands"
那只笨老鼠所引以上洋文。正好打了菲律宾一巴掌。
因为以上洋文说,《联合国海洋公约》没有法律条文可以决定离岛的主权归属,任何国家把岛屿争端送交联合国,岂不是自讨没趣?

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2014-1-23 18:21 编辑 ]
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