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标题: 对于华文在新加坡式微的两种态度
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韩山元
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发表于 2013-8-27 11:23  资料 个人空间 短消息 
对于华文在新加坡式微的两种态度

对于华文在新加坡式微的两种态度

新加坡华人在整体上讲是华文水平下降,英语原来已是强势的语言,现在是势力更强,这已是不争的事实。我作为一名老华校生,承认这个事实。

承认华文在新加坡的式微的事实,绝不等于承认这是完全合理的,更不等于欢迎和支持这种趋势。

对于华文的式微有两种截然不同的态度:一种是为华文的式微叫好,欢呼英语势力日益壮大,还说,英语越来越强,新加坡的所谓“国族”就可以很快形成。这一些人还主张,对于华族学生而言,华文是可学可不学的,学了也可以不必考试,学华文“玩玩”就好,何必认真?

另一种态度是:在承认英文为第一语文的同时,希望母语(华文)作为第二语文的水平不能一降再降,新加坡的双语教育如果教出来的学生只是通晓英文,略晓母语,华文根本不够用,那是双语教育的失败。华族学生还是要认真学华文。如果新加坡政府接受上述第一种态度,华文在新加坡就会被“玩死”。当然那只是新加坡玩死华文,在全世界,华文是绝不会死的。

网上关于母语问题的争论,实际上就是这两种态度的反映。

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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-8-27 11:33  资料 主页 文集 短消息 
英語這狗屁不通的海盜語言方是可學可不學,玩玩就好的。把英語認真的人完全是從洋媚外。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-8-27 11:38  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #2 光之子 的帖子

您这是来捣蛋的啊,呵呵。韩老师可不是这个意思。

我支持後者,华语文对保持新加坡的历史太重要了,有阵子经常翻新加坡的早期报纸,好多都是华文写的。

都不懂华文了,难道新加坡的历史,还要外国人来帮着解读吗?
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楚越
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发表于 2013-8-27 11:44  资料 短消息 
回复 #2 光之子 的帖子



QUOTE:
英語這狗屁不通的海盜語言方是可學可不學,玩玩就好的。把英語認真的人完全是從洋媚外。

光贤君,这次你也糊涂了内外不分,我国本来就属洋,我们是南洋的一份子,从满清那时分别法,我们南洋,与东洋和西洋是并排的。

而从我国的相对角度来说,中国属外(外国,外国人, 外国文化); 当然这与汉族/华夏族的种族文化是不同层次。

其实我们近四五百年来的汉族/华夏族在中原也常当山贼土匪,也常被外族奴隶,是否也能说成山贼土匪语言和奴隶语言呢?这当然不能这样子说吧?

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-27 11:51 编辑 ]
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andy_niu
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发表于 2013-8-27 11:55  资料 短消息  QQ
双语是最佳境界

我想MOE是在承认英文为第一语文的同时,希望母语(华文)作为第二语文的水平可以不要强求,有兴趣的学生华文好的,可以读 SAP school, 华语读不好的,也影响不大。这样看起来可以讨好全部的人。
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韩山元
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发表于 2013-8-27 11:57  资料 个人空间 短消息 
感谢纪老师的回应和支持。

感谢纪老师的回应和支持。

光之子是激愤之言,我可没有排斥英文。
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楚越
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发表于 2013-8-27 12:01  资料 短消息 
回复 #3 michaelji 的帖子

在此我又没有说,

那些对汉文有真意的群体不必学汉语,有能力的去拿双第一语,英语和汉语为第一语;要再拿别的语言为第三第四第五语都行。。

中等能力的可以拿汉语为第二语或第三语。不要拿汉语的也可很自由选择, 不要强求,有兴趣的学生就去学好华文华语就是了。

我这里的几个辩题,只是要正名。 把真实的情况用真实科学性和的客观表明,名正言顺,没有不必要的道德和社会压力。。

我国才几百万的汉族人口,而大中华地区有上几十多亿的汉族人口,他们有他们汉族人保留汉族文化的责任,所以汉族文化从来都不怕会亡掉的,从来就不用太担心的事。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-27 12:08 编辑 ]
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楚越
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发表于 2013-8-27 12:18  资料 短消息 
回复 #1 韩山元 的帖子



QUOTE:
网上关于母语问题的争论,实际上就是这两种态度的反映。

当今在新加坡的华文报与学术界,也已经有人们说不要再把第二语言称为‘母语’了,(反正这只是假设的),改用正名的各别种族的通用语之类的就好了,这才能名正言顺。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-27 12:21 编辑 ]
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楚越
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发表于 2013-8-27 12:31  资料 短消息 
回复 #3 michaelji 的帖子



QUOTE:
都不懂华文了,难道新加坡的历史,还要外国人来帮着解读吗?

古代新加坡的历史,是用各种印度文,梵文,各种东南亚古文,马来文,印尼文,等记载的, 成为英殖民地后和建国之后的各历史正式收集是用英文记载的。。官方正式用华文记载的的在量方面就比较少了 新加坡人也用和解读英语,为何您这样问呢?

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-27 12:32 编辑 ]
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kitan89
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发表于 2013-8-27 12:34  资料 短消息 
回复 #4 楚越 的帖子

Quote:"那些对汉文有真意的群体不必学汉语,有能力的去拿双第一语,英语和汉语为第一语;要再拿别的语言为第三第四第五语都行。。"

数典忘祖!反正你已经没了祖先,忘了也无所谓!
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kitan89
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发表于 2013-8-27 12:40  资料 短消息 
回复 #1 韩山元 的帖子

Quote:"如果新加坡政府接受上述第一种态度,华文在新加坡就会被“玩死”。当然那只是新加坡玩死华文,在全世界,华文是绝不会死的。"

新加坡要华文死,就让它死吧!将来,大约10至20年后,这些人就明白,相楚越这种人最终必被打入历史垃圾堆里!到那时才来学华文,太迟了!
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楚越
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发表于 2013-8-27 12:41  资料 短消息 
回复 #11 kitan89 的帖子

你讲错了,新加坡人的祖先来自四面八方,是多元种族的融合地。我们的先祖有来自马来西亚/马来亚,印尼,泰国,缅甸,越南,菲律宾,中国,英国,澳大利亚,西班牙,葡萄牙,荷兰,美国,日本,韩国,印度,巴基斯坦,孟加拉,斯里兰卡,法国,德国,南非,等等。。

而新加坡的华族的先祖也在不同的地方居住,才南来新加坡,所以在马来西亚/马来亚,印尼,泰国,缅甸,越南,菲律宾,都是我们祖先的地方,祖坟和文化,也有很多亲戚在东南亚各国。。
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符懋濂
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发表于 2013-8-27 12:44  资料 个人空间 短消息 
回复 #1 韩山元 的帖子

韩兄说的是。

作为来自75%华族人口的国家,从事教育数十年的老教师,我在国外最怕别人问起我们的华文地位。有时我避而不答,有时感慨万千:除了悲哀, 还是悲哀!
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楚越
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发表于 2013-8-27 12:46  资料 短消息 
回复 #12 kitan89 的帖子

既然是这样,人各有志,要尊重各人的选择,你也没有任何资格在骂别人的选择,也没有何道德立场。要尊重人家各自的国家/国族文化的建立方向。。
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天尝地酒
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发表于 2013-8-27 13:28  资料 文集 短消息 
中国人学习英文英语之热度,远胜于学习藏语与维吾尔族语;身为西藏和新疆的非汉人,又如何做选择呢?非汉人除了学习自己的母语外,究竟应选择华文华语还是英文英语作为他们的第二种语文呢?
     倘如不纠正英文英语至上的语文学习风气,恐怕不利于汉人团结其他少数民族自治省的工作,难道本国其他族语文连英文英语的地位都不如。
     这也就难怪大汉沙文主义者来到新加坡,无视新加坡国语的存在,异口同声倍加赞扬我们推行英文英语至上的教育政策,看不到母语教育的日渐衰落。
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韩山元
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发表于 2013-8-27 13:39  资料 个人空间 短消息 
楚越先生你怎么忘记自己说的话

当今大多数的新加坡小孩读华文华语很困难,这一课把他们的总成绩拉下,若这课是不用考试的玩票性质的,他们就会很开心了,若PSLE有很多的学科可以用,他们也能用音乐,体育,钢琴,舞蹈,马来语文,等来加分,同样能拿到很多的A*。

以上的话是谁说的?楚越先生你不会忘记是你自己说的吧?“若这课是不用考试的玩票性质的,他们就会很开心了”,你难道不是主张学华文玩玩就好吗?华文不用考试,还有多少学生会认真学华文呢?你是主张华文不需要认真学的,不是吗?

大家不妨把楚越以上的话跟他在本帖#8的话比较一起,自己下结论吧。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2013-8-27 14:43 编辑 ]
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发表于 2013-8-27 14:29  资料 短消息 
回复 #16 韩山元 的帖子

韩老师,你忘了我是在推崇我国在第二语言(非真正母语)的教学为自由的选课。

对汉语文,
1。 有兴趣有能力的人多读一点,就去拿英汉双语都是第一语。
2。 没兴趣有能力的人,就去拿英语和另一语文为双语都是第一语。

3。 有兴趣,没有能力的人,就去拿英语为第一语,华语为第二语。
或者,就去拿英语为第一语,拿华语当非考试的课目好了。。

4。 没有兴趣也没有能力的人,就去拿英语为第一语好了。

这样子我国的语言百花齐放,不但有英语当国族通语来团结各族国人,还有很学习不同语言的群体,能赚进各国的作生意。。也能与各国群体和睦,也吸引他们成为我国公民,与我国人士通婚,加强社会基因。

这样子也能让邻国马印的放心和信任,不怕我国会成为小中国,能在长远的时间能容易融进东南亚同盟文化。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-27 14:54 编辑 ]
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发表于 2013-8-27 14:40  资料 主页 文集 短消息 
回复 #4 楚越 的帖子

民族為內,國籍為外。君子忠于族,小人隸于國。




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发表于 2013-8-27 14:44  资料 短消息 
回复 #18 光之子 的帖子

光贤君,你应当认知,忠孝的次序,对公德的国族/国家的忠在先,而对私德的种族/家族的孝在后,这是大事大非的事,不容混乱。。

要认知,你的国民同胞不是单只族群,而是多元种族的群体,你要在公上对各族人的公平,这才是对公德对国家的德行。。这也是一个有教养的良好公民民主国家的基本德行和义务。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-27 14:48 编辑 ]
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韩山元
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楚越不是主张学华文”玩票性质“就好吗?

楚越先生,请你把自己的思路理清才来辩论,你不是主张学华文”玩票性质“就好的吗?现在讲那么多废话干嘛?
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