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标题: 新加坡听不到能勾起回忆的华语歌曲
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wengkinchan
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发表于 2013-8-18 13:13  资料 文集 短消息 
回复 #55 楚越 的帖子



QUOTE:
但马英九是正统的在西方留学的法学博士,

所以在这相对时期的比较下,你应该跟据后者的讲话为基础才对。

梁启超是保皇派人士, 其政治意念与国民党完全相反, 中华民国宪法会采纳梁的"国族",实在是天方夜谈.

马英九是留学美国的法学博士, 他有这么大的胆敢违抗蒋和国民党的意旨去采用梁启超的意念讲"国族"吗?   

其实他的演讲稿是由他的办公室职员代写,而马英九在没有预先阅读的情况下,照稿宣读出"国族",你也当以为真?
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符懋濂
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发表于 2013-8-18 14:40  资料 个人空间 短消息 
在台湾,台独分子为了去中国化,首先得去中华民族化,方法可谓花样百出。如:把闽南语改称台语,把祖先来自大陆的台湾人称为外省人,使用新的拼音字母去拼汉字,以及把属于中华民族的台湾人悄悄地改称“国族”。。。。。如此等等!
楚越君如获至宝,到处打边鼓,看来没人认同,枉费心机!

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2013-8-18 14:41 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2013-8-18 15:04  资料 个人空间 短消息 
哪来的”新加坡国族“?

咱们这位楚越先生是不可多得的“国族”斗士,他一而再,再而三在这个网站鼓吹“国族”,目的何在?北纬网友已指出,楚越的“理论”与希特勒的人种论非常接近,符先生也指出了楚越国族论的要害。

新加坡方面,所谓”新加坡国族“根本就还没出现,楚越却把”新加坡国族“当作已经存在的东西,大做文章,这就是极其荒谬的一点。

李光耀说:新加坡还不算是个真正的国家,新加坡各族也没有形成一个民族,哪来的”新加坡国族“?
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楚越
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发表于 2013-8-18 15:13  资料 短消息 
回复 #61 wengkinchan 的帖子

您何需乱猜呢?直接写email 去新加坡的台湾办事处去问不就行了吗?

当今在台湾的主流,不论政界和学界都承认中华民族是他们国族之义,那您还需要乱否认吗?


延用前朝的东西很平常啊,中国也延用民国的北京话的国语,简笔字,废除夏历,助音,等

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-18 15:18 编辑 ]
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小民
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发表于 2013-8-18 15:17  资料 文集 短消息 
回复 #61 wengkinchan 的帖子

说国族和中华民族概念等同,马英九说国族并不违背国民党的旨意。

马英九只是照念讲稿? 您的想象力很丰富喔。
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楚越
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发表于 2013-8-18 15:19  资料 短消息 
回复 #65 小民 的帖子

这是硬辩的体现,已经超出客观理性了,而是感情用事了
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楚越
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发表于 2013-8-18 15:21  资料 短消息 
回复 #63 韩山元 的帖子

韩老师, 中国的(中华民族)国族建立也还没成功,都一百多年了,还有这样子民族武装分裂的存在。。

这方面新加坡在短短不到五十年就有这样子的和谐状况了,也有每年有超过20%的异族通婚率,这已是很了不起了。
而且大多数新一代也接受了社会通用语(英语)为自己的母语之一了,这也是很了不起了。

我觉得不论是中国,新加坡,马来西亚, 泰国,菲律宾 ,越南或印尼,大家在自己国族建立上都还没全部完成,但也有各自的小成就了,大家应该互相鼓励扶持才对。。而大家能早日都完成自己国家的国族目标。。

人家美国人都能有黑人总统了,而且还能在法律上废除种族的分别了。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-8-18 15:29 编辑 ]
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小民
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发表于 2013-8-18 15:29  资料 文集 短消息 
回复 #63 韩山元 的帖子

楚越的国族理论恰恰是可以更好地抵抗'人种论',国族之下各种族平等,各种族聚集在国族概念之下,为国家建设发展公平出力,有何不对。

理论上一个国家形成以后,这个国家的国族已经成型,中华人民共和国成立,疆土人口确定,国族就确定了,只不过名字不是国族是中华民族罢了。新加坡建国就是一个国家了,国族的人数组成关系都已经是事实存在的东西了。李光耀说的不都是对的,他的说法只能代表他个人意见,请不要总引用领袖语录以试图作为论据。
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韩山元
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发表于 2013-8-18 15:33  资料 个人空间 短消息 
楚越承认新加坡还没有所谓”国族“的出现

所以你楚越承认新加坡还没有所谓”国族“的出现。回去看看你前些帖子怎么说吧,

未来?谁敢说一定会怎么样?连李光耀都不敢说。

楚越说:这方面新加坡在短短不到五十年就有这样子的和谐状况了,也有每年有超过20%的异族通婚率,这已是很了不起了。
这跟国族有什么关系?

楚越说:而且大多数新一代也接受了社会通用语(英语)为自己的母语之一了。

谁授权你楚越代表大多数新一代发言?
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楚越
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发表于 2013-8-18 15:34  资料 短消息 
回复 #68 小民 的帖子

古今中外的圣贤都有推行大同世界的高尚理想,后人虽然口头也赞同,但还是存有私心也用自己的文化来同化大家,这就是恶性的根源了。大家还是放不下,既然英语已是世界通用语文了,为何还需要去竟争另造车轮呢??
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楚越
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发表于 2013-8-18 15:37  资料 短消息 
回复 #69 韩山元 的帖子

然道真实的情况不是这样子吗?你去医院看看,有大部分的新一代公民在她们为新生婴儿喂人奶时都用英语的,这不就是这些新生婴儿的母语的定义吗?
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韩山元
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发表于 2013-8-18 15:47  资料 个人空间 短消息 
楚越说:你去医院看看,有大部分的新一代公民在她们为新生婴儿喂人奶时都用英语的,这不就是这些新生婴儿的母语的定义吗?

你楚越有在产科医院做过统计?数以万计的产妇跟新生婴孩讲话,你都在场?
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wengkinchan
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发表于 2013-8-18 15:55  资料 文集 短消息 
回复 #64 楚越 的帖子



QUOTE:
当今在台湾的主流,不论政界和学界都承认中华民族是他们国族之义,那您还需要乱否认吗?

既然台湾主流政界和学界都承认中华民族是他们国族之义, 除了马英九之外, 就请你列举有哪些政界和学界的名字,包括他们的著作 让我们开开眼界?

QUOTE:
延用前朝的东西很平常啊,中国也延用民国的北京话的国语,简笔字,废除夏历,助音,等

亏你还一直以认识台湾为名, 民国的时代有用简笔字吗? 你也太错乱了.
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wengkinchan
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发表于 2013-8-18 15:59  资料 文集 短消息 
回复 #70 楚越 的帖子



QUOTE:
既然英语已是世界通用语文了,

英文与"国族"有什么关系?

QUOTE:
为何还需要去竟争另造车轮呢??

英文与造车轮什么关系?
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韩山元
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发表于 2013-8-18 16:02  资料 个人空间 短消息 
为什么必须跟楚越争辩

楚越这几个帖子让我进一步看清,原来楚越是非常乐见英语成为华族的母语的。他也认为所谓的新加坡”国族“的共同语是英语。另一方面,楚越把华语视为”假设的母语“,而英语呢,在楚越眼里那才是真母语。
对华语与英语的态度是一贬一扬,这还不明显吗?

一些网友不明白为什么我一直跟楚越争辩,现在该明白了吧?作为一名华族语言文化的维护者,我能对这种贬低华族文化(包括华语)的言论保持沉默吗?

还要补充一点:楚越是非常抗拒”中华“的。我一再问他是不是中华民族的后裔,他到现在还没答复。
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小民
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发表于 2013-8-18 16:25  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2013-8-18 15:34 发表
古古今中外的圣贤都有推行大同世界的高尚理想,后人虽然口头也赞同,但还是存有私心也用自己的文化来同化大家,这就是恶性的根源了。大家还是放不下,既然英语已是世界通用语文了,为何还需要去竟争另造车轮呢??

这里最终涉及的是利益之争,英语成为世界语言后,英美等西方国家得利最大,一个英国中学毕业的家庭主妇都可以走遍世界教英文赚吃。大同世界的概念目前我还真的不能苟同。
国族的概念却是在一个国家政体下的大同国家,是我真心拥护的。但排斥国族概念却是出于同样的理由,为了保持本族的语言文化优势。这样的心态在移民国家里是对国家无益的,所以我认为,提倡国族概念,弱化种族宣传是新加坡永续发展的重要一环。
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韩山元
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发表于 2013-8-18 16:47  资料 个人空间 短消息 
说华族语文文化有优势这是睁着眼睛说瞎话。

小民说:排斥国族概念却是出于同样的理由,为了保持本族的语言文化优势。

不对!在新加坡,华族语文处于弱势,说有语言文化优势这是睁着眼睛说瞎话。

我(请注意,是我,不是我们)反对的是楚越的”国族“论,按照楚越的这个理论,各民族本身的语文文化的地位进一步被削弱,独尊英文,而且是把英语当母语,华族本身的母语式微,这是我记不愿意看到的。
我没有排斥英语,但我坚决认为母语与英语应当并重,地位应当平等,现在却不是这样,形成了楚越所说的国族之后,英语至高无上,哪有与华族母语平等可言?
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小民
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发表于 2013-8-18 18:29  资料 文集 短消息 
回复 #77 韩山元 的帖子

如果‘国族’概念和‘英语至上’能够相辅相成,最终达到One Nation One Singapore的目标,‘华语式微’的牺牲是值得的
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韩山元
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发表于 2013-8-18 18:38  资料 个人空间 短消息 
我坚决反对小民的论调

我坚决反对小民的论调,形成一个“新加坡族”那是非常遥远的事情,为什么要牺牲华语呢?华语可以牺牲,那么其他两个民族的语文也可以牺牲,只剩下英文独尊了,这是什么样的新加坡?这分明是伪西方社会。

小民的确是很有勇气,这样的话也敢讲。
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小民
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发表于 2013-8-18 19:03  资料 文集 短消息 
回复 #79 韩山元 的帖子

那么韩先生认为新加坡现在还是东方社会吗?还是属于西方阵营? 我认为新加坡族现在已经成型,不会遥远。
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