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标题: 我们这里是新加坡
华林
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发表于 2013-8-6 13:15  资料 文集 短消息 
回复 #20 华林 的帖子

少数年轻人会讲方言主要原因是和祖父母住。随着教育水准的提高,年轻父母多数用中或英语和孩子谈话。

各位有坚持跟孩子说方言吗?有的举手
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发表于 2013-8-6 13:23  资料 文集 短消息 


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原帖由 集美 于 2013-8-6 13:02 发表

呵呵,我很乐观,这一代就可以解禁,具体说10年都太久,也就5年以内吧。限制方言本来就是一个很牵强的政策,现在没人敢动它罢了。民间都在说,电台却不能播,这是什么奇怪的现象?

方言只要不强迫别人说,就没人讨厌,从小多学一个语言没有那么困难的。

就是因为受限制才有现在华语普遍的现象,对吗,这就是有成效。就如中国的普通话一样被鼓励。
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华林
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发表于 2013-8-6 13:33  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 集美 于 2013-8-6 13:02 发表

呵呵,我很乐观,这一代就可以解禁,具体说10年都太久,也就5年以内吧。限制方言本来就是一个很牵强的政策,现在没人敢动它罢了。民间都在说,电台却不能播,这是什么奇怪的现象?

方言只要不强迫别人说, ...

或许集美只是看到“多讲华语运动”成功后的新加坡。

我这代人至少可以说两种方言,电台电视台不能播粤语闽南节目是影响很大的,坦白说,真的很恼怒。

可是,若不这么做,我敢说现在的情形将完全不一样。
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集美
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发表于 2013-8-6 13:44  资料 文集 短消息 


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原帖由 mpt 于 2013-8-6 13:23 发表


就是因为受限制才有现在华语普遍的现象,对吗,这就是有成效。就如中国的普通话一样被鼓励。

这点你就不了解中国了。

中国提倡普通话,但是在上海和广东始终成效不大。我在上海念书的时候,上街讲普通话是要被另眼相看的。后来经济发展了,外来人多了,自然普通话就成了真正的“普通”话,据说现在上海长大的小孩会说上海话的都不多了。现在电台要提倡继承上海话。

可见语言不是靠限制或提倡就能有成效的。如果当年不限制方言,只提倡普通话,学校教华文,估计现在的情况也一样。大家发觉英文好用,大家就都学英文。其次是普通话有价值,然后学普通话。电台限制方言只是自废武功,多此一举,弄得很多节目不能播。
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发表于 2013-8-6 13:57  资料 文集 短消息 


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原帖由 集美 于 2013-8-6 13:44 发表

这点你就不了解中国了。

中国提倡普通话,但是在上海和广东始终成效不大。我在上海念书的时候,上街讲普通话是要被另眼相看的。后来经济发展了,外来人多了,自然普通话就成了真正的“普通”话,据说现在上海长大的小孩会说上海话的都不多了。现在电台要提倡继承上海话。

可见语言不是靠限制或提倡就能有成效的。如果当年不限制方言,只提倡普通话,学校教华文,估计现在的情况也一样。大家发觉英文好用,大家就都学英文。其次是普通话有价值,然后学普通话。电台限制方言只是自废武功,多此一举,弄得很多节目不能播。

我想,上海和新加坡有很大的差异。上海是不是语言较为集中?掌握了普通话,再学上海话。但是,新加坡种族就已经不少,语言繁杂。有了政策,是不是成效更快。新加坡就是在许多成效的政策下,加快脚步得以走到今天。故此才有“奇迹” 这称号。
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kitan89
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发表于 2013-8-6 14:11  资料 短消息 
回复 #13 雾落南方 的帖子

小心点哦!你要说有些别有用心人中听的话,要不这些人会威胁你哦!这些人还会歪曲事实!不信你看:
“大傻发表于 2013-8-2 19:58  资料 文集 短消息
kitan89,可以见面就明天早上九点!
我们可以在这里见。
391 New Bridge RoadPOLICE CANTONMENT COMPLEX
BLOCK C
Singapore 088762
kitan89,正门见!“
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陆广才
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发表于 2013-8-6 14:40  资料 短消息 
回复 #26 kitan89 的帖子

你在几个帖子都放这个,很好奇你去了没有?
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集美
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发表于 2013-8-6 15:32  资料 文集 短消息 


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原帖由 mpt 于 2013-8-6 13:57 发表


我想,上海和新加坡有很大的差异。上海是不是语言较为集中?掌握了普通话,再学上海话。但是,新加坡种族就已经不少,语言繁杂。有了政策,是不是成效更快。新加坡就是在许多成效的政策下,加快脚步得以走到 ...

以前上海人也是先学上海话,上学了才用普通话。学语言的这个环境和新加坡没什么区别,最大的区别不在方言繁杂,而是新加坡第一语言是英语。所以以前新加坡华人很多在家里说方言,上学说英语,限制方言和推广普通话之间的联系比上海还弱一点。

提倡普通话的政策我当然支持。我的意思是电台可以多播普通话的节目,但以政策禁止方言节目(除个别批准的几分钟新闻外)有点过了。老人家做事雷厉风行我完全理解,很多时候他也是对的,他对新加坡的贡献良多。只是有些地方走得有点绝,如果从今天的情况看,可以更有人情味一点。现在的政府越来越考虑政策的人情味,所以我对电台讲方言的解禁持乐观态度。
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Cadence88
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发表于 2013-8-6 15:47  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 陆广才 于 2013-8-6 14:40 发表
你在几个帖子都放这个,很好奇你去了没有?

你认为他敢去吗?
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发表于 2013-8-6 16:24  资料 文集 短消息 


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原帖由 集美 于 2013-8-6 15:32 发表

以前上海人也是先学上海话,上学了才用普通话。学语言的这个环境和新加坡没什么区别,最大的区别不在方言繁杂,而是新加坡第一语言是英语。所以以前新加坡华人很多在家里说方言,上学说英语,限制方言和推广普通话之间的联系比上海还弱一点。

提倡普通话的政策我当然支持。我的意思是电台可以多播普通话的节目,但以政策禁止方言节目(除个别批准的几分钟新闻外)有点过了。老人家做事雷厉风行我完全理解,很多时候他也是对的,他对新加坡的贡献良多。只是有些地方走得有点绝,如果从今天的情况看,可以更有人情味一点。现在的政府越来越考虑政策的人情味,所以我对电台讲方言的解禁持乐观态度。

[所以以前新加坡华人很多在家里说方言,上学说英语,限制方言和推广普通话之间的联系比上海还弱一点。]
我不明白这句话,可以解释一下吗。

其实,我觉得人情味要做到适当程度,反之太重人情味是政策推行的障碍。而人情味也已经存在了:
1)民间方言交流不受限制;
2)新加坡“丽的呼声”是可以播出方言节目的。

新加坡过去面对的是严峻的政治环境,人民教育较低,没有规划和秩序的社会,所以一切从严。现在情况已改变。如果以过去的环境考虑政策的人情味,新加坡不会走到今天。

所以,有一日,方言解禁了,你会说政府有人情味了,其实真正的原因是新加坡的环境已经不同当日而语。

你能得到多大的自由,取决于你自律的程度和多寡。
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集美
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发表于 2013-8-6 17:01  资料 文集 短消息 
回复 #30 mpt 的帖子

上海人不说方言,就只好说普通话,所以限制方言就很直接推动了说普通话。新加坡不说方言,大多数就说英语,所以限制方言对推广普通话帮助就不如上海明显。

根据你6楼的帖子,新加坡是1979年限制方言在电台播出,1979年新加坡已经是亚洲4小龙了,和现在比当然差一些,但是“严峻的政治环境,人民教育较低,没有规划和秩序的社会”好像也并不符合当时的情况。

你是新加坡人,你有自己的切身感受,有不同的看法。如果电台当年不限制方言,如今的华语普及是不是会差别很大?我只是根据我学习语言的经验认为不会差别太大。但是主要电台限制方言却局限了很多节目发展,福建人广东人海南人看普通话的娱乐节目和看方言的娱乐节目差别是很大的。如果不限制方言,如今的新加坡娱乐制作水平是否会高出一个档次?历史没有重来,其中得失我们没有办法算清楚。

过去的就过去了,我还是那句话,且看不远的将来方言解禁,这是可以衡量评估的。
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mpt
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发表于 2013-8-6 17:28  资料 文集 短消息 
回复 #31 集美 的帖子

[上海人不说方言,就只好说普通话,所以限制方言就很直接推动了说普通话。新加坡不说方言,大多数就说英语,所以限制方言对推广普通话帮助就不如上海明显。]

是的。上海人如不播放方言,就是播普通话代替,直接增加了普通话的机律。但是新加坡不播放方言,是以播放华语代替,而不是以英语代替,所以是加强和推动了华语。

[根据你6楼的帖子,新加坡是1979年限制方言在电台播出,1979年新加坡已经是亚洲4小龙了,和现在比当然差一些,但是“严峻的政治环境,人民教育较低,没有规划和秩序的社会”好像也并不符合当时的情况。]

新加坡是四小龙了,不代表已经成功了,这只是起步。我的意思是新加坡还是有很长的路要走,就如现在反加强对网络新闻媒体的关注。就是说新加坡是以自己的情况步步为营。

[你是新加坡人,你有自己的切身感受,有不同的看法。如果电台当年不限制方言,如今的华语普及是不是会差别很大?我只是根据我学习语言的经验认为不会差别太大。但是主要电台限制方言却局限了很多节目发展,福建人广东人海南人看普通话的娱乐节目和看方言的娱乐节目差别是很大的。如果不限制方言,如今的新加坡娱乐制作水平是否会高出一个档次?历史没有重来,其中得失我们没有办法算清楚。]

或许如你所说新加坡娱乐制作水平会高出一个档次,但是这是否会负上其他的代价呢?而这种代价是不是得不偿失?
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集美
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发表于 2013-8-6 17:39  资料 文集 短消息 
回复 #32 mpt 的帖子

呵呵,所以你也不知道限制方言的是不是得不偿失。

看将来吧,现在如果电台方言解禁你反对吗?
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发表于 2013-8-6 17:49  资料 文集 短消息 


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原帖由 集美 于 2013-8-6 17:39 发表
呵呵,所以你也不知道限制方言的是不是得不偿失。

看将来吧,现在如果电台方言解禁你反对吗?

以新加坡的国情来说是得不偿失。这话题又如我们论坛过去对国家语言的讨论,不想重复又重复。新加坡应该集中国力。

现在如果电台电视方言解禁,我不是反对,是吃惊。因为过去的努力,算是半途而废了。我认为华语还是重点。新加坡的方言太多了,国又非常的小,不适合,不集中精力,不集中财力。
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陆广才
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发表于 2013-8-6 17:58  资料 短消息 
方言根本不会妨碍学习华语和英文,后两者是受教育政策影响,而不是电视台电影里的方言。
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发表于 2013-8-6 20:29  资料 文集 短消息 


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原帖由 华林 于 2013-8-6 13:15 发表
【有说方言就为了骂两句粗话那不说方言也罢了】哈哈,有些年轻人就是要学几句,至少知道有人骂他。

很多人学方言是从粗话开始的
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华林
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发表于 2013-8-6 22:19  资料 文集 短消息 


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原帖由 陆广才 于 2013-8-6 17:58 发表
方言根本不会妨碍学习华语和英文,后两者是受教育政策影响,而不是电视台电影里的方言。

不会妨碍,所以没有说不能讲方言,只是鼓励多讲华语。以香港为例,时至今日他们仍然以广东话为主。
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华林
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发表于 2013-8-6 22:31  资料 文集 短消息 


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原帖由 mpt 于 2013-8-6 17:49 发表

现在如果电台电视方言解禁,我不是反对,是吃惊。因为过去的努力,算是半途而废了。我认为华语还是重点。新加坡的方言太多了,国又非常的小,不适合,不集中精力,不集中财力。

我倒是无所谓,时代不一样做不同事。提倡少讲方言是因为当时的局势,

李光耀:我认为双语政策是新加坡成功故事的基石。新加坡并不一直是今天这个样 子:因为新加坡人普遍使用英语,来自世界各地的人到这都可以觉得很自在。我开始担任新加坡总理时,国人大多数不会讲英语。他们使用方言、马来语、淡米尔语 和其他语言,像是水族馆里不同种类的鱼,看似在一起但却是分隔开来的。各族群彼此孤立,不相往来。我把让他们真正和有意义地交往,当成我的任务。
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陆广才
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发表于 2013-8-6 22:38  资料 短消息 


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原帖由 华林 于 2013-8-6 22:19 发表


不会妨碍,所以没有说不能讲方言,只是鼓励多讲华语。以香港为例,时至今日他们仍然以广东话为主。

香港基本上是纯广东话社会,旁边还有个广东省,不能相比。新加坡别说以前,就是现在也还有许多只说方言的人,政府不可能愚蠢到说不能讲方言,但禁止所有方言在电视电影电台出现,却也是造成方言没落的原因之一。
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Cadence88
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发表于 2013-8-6 22:39  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 mpt 于 2013-8-6 17:49 发表

以新加坡的国情来说是得不偿失。这话题又如我们论坛过去对国家语言的讨论,不想重复又重复。新加坡应该集中国力。

现在如果电台电视方言解禁,我不是反对,是吃惊。因为过去的努力,算是半途而废了。我认为华语还是重点。新加坡的方言太多了,国又非常的小,不适合,不集中精力,不集中财力。

就算电台电视方言继续禁方言, 也不能阻止新移民讲缅甸语,菲律宾语,上海话,福州话等。
你的“不适合,不集中精力,不集中财力”不附和事实。
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