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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-29 09:34  资料 主页 个人空间 短消息 
社交媒体作用的社会差异性

2013年07月29日

观点碰撞

     李叶明先生7月25日撰写的《社交媒体是民主化的重要推手吗》非常具有启发性,遗憾的是,李先生在正文中还是没有回答自己提出的问题,即社交媒体到底是不是民主的“重要推手”。不过在文中他还有“徒具形式不算民主”小标题,如此看来他又对之持否定意见。然而这却与李先生在文中的一个重要论据相违逆,他曾暗示在面簿用户疯狂增长的七年中,中国的民主进程有进步。对此,作为一位来自中国的新移民,并且对中国民主进程保持密切关注的我也持同样意见,即在过去十年之中,中国的民主进程确实有着令人欣喜的巨大进步。

      对于社交媒体的正负面效果,其实在学界讨论已经非常充分,然而却常有一个误区,即没有注意到社会本身民主程度的差异。应注意的是,在不同社会之中,社交媒体所起的作用并不相同。比如传统极权国家之中,公共媒体对于信息的垄断,本身就是对民主的违逆,虽然社交媒体具有无数缺点,比如情绪化、方向不稳定等,但这种私媒体的存在,在很大程度上抵消了新闻垄断、管制本身对社会管理的负面效应。


       正是私媒体的兴起,在很大程度使很多过去处于压制、潜在危险状态,却没有得到公共媒体重视或有意忽视的社会问题,得以曝光并获得及时的处理。在这种情况之下,社交媒体就起到了社会减压阀的作用。中国最近十年民主的巨大进步,在某种程度上确实应该归因于无绪、混乱、显得毫无理性,甚至有时流于完全的情绪宣泄的这种私媒体的兴起。


       值得赞赏的是,中国政府对于网络意见的开明度,也有了极大的改观。从过去数年的经验来看,不少重要的网络事件,中国政府都能够在一定程度上顺应民间的诉求,与此相应的则是民间对于民主的要求也水涨船高,很多过去可能并不算“事件”的事件,现在都会得到民间与官方的重视,这本身就是民主的巨大进步。


        然而,在已建成的民主社会,如新加坡等主要以西方民主议会制为政治结构的国家之中,社交媒体的作用则又有不同。在民主国家之中,由于代议员等本身即是民选产生,过去社交媒体未兴起之时,民间往往只能通过议会中的代议员来发声,普通民众的意见处于潜藏的状态,一直要等到下次议会或其他大选之时才“有机会”显示出来。随着社交媒体的发达,新闻的发布与社会意见的提出,其成本被无限缩小。也就是说,现在每一位公民,可以在自己想要发声的任何时候发声,如果愿意,你可以打开电视新闻台,一边听议员就阿裕尼集选区小贩中心清洗风波的国会发言,一边在公共网络平台上随意大放厥词。


        我们这就可以看出,为什么在民主社会之中,社交媒体的负面会被放大呢?因为民主的一个重要原则,并不是“每个人的愿望都能获得满足”,民主本身其实是一个多数人意见加以平衡抵销后的产物,是一种相互之间的博弈与妥协。我们还是以新加坡为例,这就是一个“代议制”的国家,即由那些代表人民的“综合意见”而非个人意见的议员来代替人民发声。但不能指望我投票给的那个议员或党派,“事事”都如我所愿,同时要知道尊重自己的对立方,也同样代表了众多的民间意见。在选举之时言论上兵戎相见是民主,但在选举之后尊重对方与不同意见更是民主。

        所以我非常同意李先生在文章结尾时的看法,即在新加坡这样一个民主社会之中,民众的意见已经通过大选等方式获得了充分的表达,在社交媒体之中的发言就应该更负责任,因为在这种情况之下,它已经超越了民主的范畴,更大程度上与个人道德修养与理智直接关联。不过,令人欣慰的是,新加坡的网民在大多数时候,还是体现了这种理性与高素质,但时时警醒自己,不要沦为网络暴民,我想还有必要。
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我行天下
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发表于 2013-7-29 10:44  资料 文集 短消息 


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原帖由 michaelji 于 2013-7-29 09:34 发表
对于社交媒体的正负面效果,其实在学界讨论已经非常充分,然而却常有一个误区,即没有注意到社会本身民主程度的差异。

请问哪里可以看到你所说的“学界讨论”?可否推荐一些文章或著作?
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淡淡的空气
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发表于 2013-7-29 10:49  资料 短消息 


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原帖由 michaelji 于 2013-7-29 09:34 发表
令人欣慰的是,新加坡的网民在大多数时候,还是体现了这种理性与高素质,但时时警醒自己,不要沦为网络暴民,我想还有必要。

这是拍网民马屁吗?
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-29 11:06  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #2 我行天下 的帖子

可以考慮翻翻,Democracy and the Media: A Comparative Perspective Communication, Richard Gunther, Anthony Mughan,Cambridge University Press, 2000。

是本舊書(文集)了,其中第一篇文章就談到了社交媒體在不同社會中的作用。

對於網絡與中國民主的演進,則可以考慮看這本書,我覺得資料非常詳實:

Johan Lagerkvist,After the Internet, Before Democracy: Competing Norms in Chinese Media and Society,Peter Lang, 2010

其他文章很容易翻檢到,直接用GOOGLE學術搜索就可以。另外,“所有”新加坡永居和公民都可以在國家圖書館的網站上查到學術期刊(比如我最常用的JSTOR英文過刊)。這真是非常了不起的一件事,可惜我覺得很多人都不知道。
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-29 11:10  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #3 淡淡的空气 的帖子

我“覺得”新加坡的網民素質感覺還是不錯的(當然哪裡都有混球,尤其是網上,想在網上求每個人都同意你,呵呵,那太幼稚了),新加坡有不少不知名的網友都能提出不少非常有意思并富有創建性的問題。當然,網民本來就無法用現實之中的道德觀來加以衡量。

由於是不是實名,所以不少在現實之中彬彬有禮的人,因為過於壓抑,反而在網上會變本加厲地發泄。但這并不代表他們在現實之中就是窮兇極惡。

在網絡之中的善與惡往往是放大的。
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我行天下
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发表于 2013-7-29 12:36  资料 文集 短消息 
回复 #5 michaelji 的帖子

请问纪先生说的“还不错”,是与非民主第三世界国家比,还是与民主的第一世界国家比?

如果把新加坡人与过去比,网络是让他们更理性了,还是更不理性了?

根据你上面的分析,网络似乎只放大恶,不能放大善。谁会匿名上网变得更善良呢?
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我行天下
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发表于 2013-7-29 12:38  资料 文集 短消息 


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原帖由 michaelji 于 2013-7-29 11:06 发表
可以考慮翻翻,Democracy and the Media: A Comparative Perspective Communication, Richard Gunther, Anthony Mughan,Cambridge University Press, 2000。

2000年貌似社交网络还没有出现。社交网络也不过是这几年的事。

您可否提供几篇最新文章?如果是中文的更佳。
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叶明
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发表于 2013-7-30 15:32  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 michaelji 于 2013-7-29 09:34 发表
应注意的是,在不同社会之中,社交媒体所起的作用并不相同。比如传统极权国家之中,公共媒体对于信息的垄断,本身就是对民主的违逆,虽然社交媒体具有无数缺点,比如情绪化、方向不稳定等,但这种私媒体的存在,在很大程度上抵消了新闻垄断、管制本身对社会管理的负面效应。

请问纪先生,您是否认为,在中国这样的社会,即便社交媒体的表现不符合民主精神,它也会推动民主?只因为他打破了原来诸如新闻垄断之类的不民主?




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叶明
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发表于 2013-7-30 15:34  资料 个人空间 短消息 
或者说,只要打破不民主,无论以什么手段和形式,就是在推动民主吗?




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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-30 16:12  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #8 叶明 的帖子

您可能已經了解了我的政治立場,我其實是屬于中右的。所以,即使如您所說,(在中國)有很多亂相(網上確實垃圾太多,中國網上的也是如此),但我認為:

1、總體而言(在時間上,過去)已經推動了民主的進程;

2、就程度上,雖然有逆流與亂相,也是功大于過。如果沒有網絡媒體,那現在中國的民智開化程度,對外界的了解程度都要比現在封閉得多。而一個封閉、左傾、易怒的中國(請參考北韓)可絕非鄰國之福啊。(當然新加坡天高皇帝遠,一時半會不用擔心)
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-30 16:21  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #9 叶明 的帖子

您的話有思想陷阱,呵呵。

但我相信你已經了解我的大意了,即“給民眾更多的自由,或者說還政於民”(鑒于本壇有很多人非常討厭“民主”這個詞,認為又是西方的文化侵略)是世界的大趨勢,“任何”與此對抗的力量都注定是無用的。

所以,我相信中國的未來一定是光明的,人民會獲得越來越多的自由,而私媒體則在其中扮演了重要的角色。


在民主社會,私媒體的作用則恰好相反,其負面的影響會被大大地強化。看看現在阿拉伯地區的顏色革命等就可以知道了。


對了,忘記說。所謂“私媒體”本身就已經是對民主的一個方面了。它本身就是民主。

但另一方面,在一個自由的國家,民眾更應該知道民主的雙重性。即自己享有民主的同時,“不要限定了他人的民主”。

舉個例子,在新加坡理論上是“言論自由的”。所以葉明公就可以自己弄一個網站,只要不涉及言語攻擊等行為,“一般”而言,大家可以自由討論。


在這種情況之下,再出惡言惡語(有時也包括嘲諷挖苦),就是個人修養的問題了。
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叶明
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发表于 2013-7-30 16:42  资料 个人空间 短消息 
回复 #10 michaelji 的帖子

我对纪先生把中国这些年的民智开化,全归功于网络,不是非常认同。这与政治立场无关。

举个眼前的例子,在“亚太大专华语辩论公开赛”上,中央民族大学杀入决赛,讨论“社交媒体是民主化的重要推手吗”这样的辩题。而他们的对手,澳大利亚莫纳什大学,所有参赛选手其实都是来自中国的留学生。

由此例我想说的是,无论有没有社交媒体,在大量人员出国,与国外各种思想交流渗透,参与有关民主话题的探讨,包括每年数以十万计的留学生,以及因此产生的大量海归(还有外国人)带进中国的“海风”,都无一不推动民智的开化。另外,即便在网络产生前,中国媒体的开发与开化,也在改革开放后呈现出明显的趋势。所以把中国这些年所有民主方面的进步,主要都归于网络,我认为有点过于草率。




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叶明
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发表于 2013-7-30 17:00  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 michaelji 于 2013-7-30 16:21 发表
對了,忘記說。所謂“私媒體”本身就已經是對民主的一個方面了。它本身就是民主。

但另一方面,在一個自由的國家,民眾更應該知道民主的雙重性。即自己享有民主的同時,“不要限定了他人的民主”。

或许不是我的话有陷阱,而是您的话有矛盾。

私媒体本身就是民主吗?那么拥有私媒体,就等于拥有民主吗?那么中国人已经拥有了私媒体,是不是等于中国人已经拥有了民主呢?

显然事实并非如此。

我们一直都理所当然地认为,社交媒体必定推动民主化。可是当社交媒体作为一个工具,把发言权交给每一个用户,让他们理论上享有同样的言论自由时,我们也必须注意到,如果多数用户在追求自由表达的同时,不尊重他人发言的权力,那就有可能形成新的言论压制。而这种压制不是传统上来自于政府,它可能来自于网民本身。

这就是我经过那场辩论后恍然大悟的,社交媒体也可能站在民主的方面。当然,这不取决于社交媒体本身,而取决于它的用户,以什么心态和方式(符不符合民主精神)来使用它。




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Cadence88
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发表于 2013-7-30 19:59  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 叶明 于 2013-7-30 16:42 发表
我对纪先生把中国这些年的民智开化,全归功于网络,不是非常认同。这与政治立场无关。

举个眼前的例子,在“亚太大专华语辩论公开赛”上,中央民族大学杀入决赛,讨论“社交媒体是民主化的重要推手吗”这样的 ...

没错, 大量人员出国, 数十万计留学生。。是促进民智开化。

可是有五亿网民多吗? 飞机快过网络吗?
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小笨熊
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发表于 2013-7-30 21:20  资料 文集 短消息 
回复 #14 Cadence88 的帖子

让小笨熊告诉你,并非五亿网民都能看国外网站啊。
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Cadence88
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原帖由 小笨熊 于 2013-7-30 21:20 发表
让小笨熊告诉你,并非五亿网民都能看国外网站啊。

当然。谁不知道中国政府审查新闻/网站。
但是它能审查多少?
而且社交媒体增加信息的传播,甚至监督政府。。。
十二届全国人大一次会议闭幕时,李克强谈及腐败问题说,“我们愿意接受全社会、接受媒体的监督”。

[ 本帖最后由 Cadence88 于 2013-7-30 22:01 编辑 ]
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-31 08:31  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #12 叶明 的帖子

"我对纪先生把中国这些年的民智开化,全归功于网络,不是非常认同。"


呵呵,我什么時候說過“完全”歸功於網絡的話?沒有必要曲解我吧。

真正的原因還是體制,其實是起源於七十年代末的改革開放。至于網絡逐漸松動都是結果而已。
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michaelji (纪赟)
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回复 #13 叶明 的帖子

“社交媒体也可能站在民主的方面。当然,这不取决于社交媒体本身,而取决于它的用户,以什么心态和方式(符不符合民主精神)来使用它。”


如果真將之歸於“用戶個人”,那么我有一個問題想請葉明公回答:



是不是我個人過去專橫跋扈,現在開通了,所以“我代表的社交媒體”過去是民主的,現在就不民主了?


因為您這樣就陷入了一個“不可知”的哲學困境,即隨著“主體”的變化,而對客體的“性質判斷”隨時有改變。然而就社交媒體而言,對它的性質判斷,不應該因人而異。


簡而言之:在極權社會,社交媒體的對民主的推動作用更大(我可沒有說是唯一動力, );在民主社會之中,社交媒體對民主的推動力要小得多(我也沒有說不起作用,我還是傾向於放開社交媒體,并認為其功大于過。)
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