随笔南洋网



 
正平小林
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发表于 2013-7-23 17:15  资料 文集 短消息 
回复 #18 kcchiew 的帖子

邻国一些学校一直有这种做法。当地朋友见怪不怪。近年来华人吹反风,这个问题才又被提出来关注。希望能够有所改善。
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林叔献
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发表于 2013-7-23 20:27  资料 文集 短消息 
我再举两个例子,同纪先生交流。

有一次我出差。那天蛮晚了我回到酒店,穿过长长的走廊走向我的房间。我的房门前,有一对像是夫妻的红毛男女靠在我的房门边聊天,而在对面的房门有两位小女孩拿着房卡,在尝试开门。我走到房门向这对男女示意这是我的房间,他们很客气的说声对不起,就让开到一边继续的聊。我望了望那两位在不断的尝试开门,一直开不了的小女孩一眼,就问这对男女是否需要我的帮忙。他们的回答是:谢谢!我们没问题。是小孩子想自己开门,就让她们尝试,反正我们不急。

几年前,有位美国朋友带夫人和3位约10,6和3岁的小男孩过来玩。我请他们吃晚餐时就问他喜欢吃什么,他毫无犹豫的选香蕉叶印度餐。我就很惊讶的问:孩子们能吃辣吗?答:他们4人都是第一次来亚洲,应该让他们尝试一些新鲜的东西。在点菜时,我还特地点2样不辣的。老大看到印度辣椒炸鸡块,就马上拿一块;老二看到了,也拿一块。这时爸爸就对老二说:确定吗?这是很辣的!老二点点头,就大口的吃鸡块,不到2秒,他的脸色不对,突然哇一声,滔滔大哭!爸爸妈妈只是望着他笑。我就赶紧叫他喝水,这时妈妈才轻怕一下他的背,安抚一会。

这些例子,让我看到东方和西方的教育的一些不同。

您说得对,没有对和错,好和坏之分。

[ 本帖最后由 林叔献 于 2013-7-24 08:20 编辑 ]
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东方情
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发表于 2013-7-24 07:36  资料 个人空间 短消息 
回复 #22 林叔献 的帖子

中国的先贤早就认识到中国旧式教育的缺点。鲁迅写《风筝》。毛泽东有一次与他的医生和医生的孩子一起吃饭。孩子指着辣椒问:“那是什么菜?”毛泽东说:“很好吃的,你尝尝看。”孩子的爸爸在边上很担心,要阻止。毛泽东还是鼓励孩子试一试。他要让孩子知道大人说的不一定都对,要自己大胆去试,吃了亏,就有经验了。毛泽东十分反感填鸭式的应试教育。把西方的学校模式与中国古老的尊师听话,两者结合起来,真是惨不忍睹的教育模式。

我的孩子从小就全部自己选择,从衣服鞋子、看什么电视到吃什么东西。他们之间有不同的选择,自己协商解决,轮流或者抽签等。

对于古诗,我拿出一句或者一首,解释几个字,然后让孩子自己去理解,自己根据诗画一幅画等。对于“疑是地上霜”,我问:“为什么用霜字?”孩子没有见过霜,我就去冰箱找出来给他看。他说是白色的,月光也是白色的。我让孩子模霜,他说很冷。我就告诉他中国秋天,天冷了才会有霜。我问秋天什么时候看月亮?他想到中秋节。我问中秋节干什么?他说吃月饼。我问李白是自己一个人吃,还是与家人一起吃。他想了想说一个人吃。我问他感觉是什么?他说孤单。我说还有一个同样的词:孤独,单独两个字的意思是一样的。
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-24 08:55  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #22 林叔献 的帖子

林老師:

您說的例子很生動,也讓我們華人看到了我們過於“分享經驗”造成的另外一個問題。即孩子們缺乏了自己去嘗試,并從“失敗中獲得經驗”的機會。

雖然有的時候,這種失敗可能會非常傷人。總而言之,無論怎樣,我們對孩子們的(有時過度了的)保護讓他們失去了不少進取心。

在這個方面,我們可能要向西方學習。

再次感謝您兩個生動的例子。和您聊天非常愉快,也很有助益,可惜沒有擺上功夫茶。
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-24 09:01  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #23 东方情 的帖子

看來您是個民主的人。我也覺得即使是孩子,也應該有自己的生活與選擇。

另外,從您的例子之中,呵呵,感覺到在新加坡普及以中國為主體的華人文化的艱難。我就在想著如何向女兒解釋“秋風白馬塞上,杏花春雨江南”,恐怕只有帶著她到中國四處走走,才能更直接領略那片古大陸的厚重文化沉淀了。

呵呵,說句閑話,我好多東西無法解釋時,就用GOOGLE,前陣子女兒剛剛問我什么是蠶豆,我才發現新加坡竟然不容易找到中國的一些時蔬。
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林叔献
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发表于 2013-7-24 09:18  资料 文集 短消息 
回复 #25 michaelji 的帖子

纪先生,东方情网友:

新加坡国小人少,历史也很短,同中国比较,甚至不能说是“历史”;我们的华文水平也不高。不过,我们也有不少由新马诗人以新马为背景写的好诗,让小中学生学习,还是可以的。
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东方情
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发表于 2013-7-24 10:02  资料 个人空间 短消息 
回复 #26 林叔献 的帖子

不识庐山真面目,只缘生在此山中。整天待在中国,不一定会有深刻的感受。不一定要真实生活在其中才有感受,用想象力来感觉更能开发人的智力,培养孩子的想象力是最重要的。就是中国人读唐朝的边塞诗,也无法亲身体会当时的情景和感觉,要靠想象。中国现在的江南也与唐朝时的江南不一样了。中国人也要靠阅读想象,来体会其他地方的风土人情和历史场景。

不在当地,不在当时,靠回忆和想象,写出的作品,才是最好的。南宋人写北宋的故国,清人回忆明朝的事,才能写出好的作品。我常跟孩子讲中国的事,他们就可以据此想象。去中国回来之后,他们回忆咀嚼中国的见闻,就会有深刻的体会。关键是不要总觉得新加坡好,只记得中国的厕所臭。

新马人少历史短,我觉得还是应该让孩子去中国广阔的大地和漫长的历史中遨游想象,才收益良多。不要因为比不上中国人就不比了,缩在自己的小世界里。不要封闭孩子想象的空间。
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-24 11:45  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #26 林叔献 的帖子

林老師:

其實新加坡的歷史非常豐富,起碼遠遠超過了我個人以前的想像。

我平常比較喜歡讀書,自從來新加坡以后就經常趁閑時看些關於新加坡歷史、現實的雜書,

這些書,我發現基本以英文為主,漢語世界對新加坡的研究與介紹相對而言極少。

以“我個人”所看過的為例,最近二十年出的,收錄有新加坡專書研究的就是英國老牌子出版社勞特裡奇的《東南亞研究》、《亚洲转型研究》、《亚洲人类学研究》、《亚洲政治研究》、《亚洲军事研究》等叢書,其中包括新加坡的政治分析(比如人民行动党、种族和谐研究等)、外交政策及与周邊國家的互動、國防、華人喪葬、人口老化等各种問題的研究。

除了這些叢書中對新加坡的研究之外,獨立著作之中我約略翻過僅勞特裡奇出版社一家出的,就有新加坡的房屋政策、政治架構与公民建設、社區結構等研究,都非常非常深入(以上絕大多數是外國學者,也有一些新加坡本地學者的著作)。

因為是業余愛好,平常多是在睡覺前,或者上廁所時(沒有絲毫不敬,手頭上的研究計劃太滿,這種閑書我確實只是在這種閑時來看),出遠門坐飛機時看,所以對歐美其他重要出版社出的新加坡研究的書我沒有太注意。但僅從我掌握的情況來看,

“西方世界遠比東方世界更了解新加坡”!

比如大家都詬病的“Singlish”,英國愛丁堡大學的《英語方言叢書》之中就有過一本專門研究。讀了後,非常讓我驚嘆。(順便說一句,我非常喜歡Singlish,平常也在YOUTUBE上追Dr.JIA JIA)

對了,如果要想對新加坡的風土人情有所了解,新加坡博物館和國立圖書館都出過不少非常不錯的書,圖文并茂。不過,非常遺憾,還是“英文”的。


漢語研究新加坡的書,我也曾找過,不過,真是可憐的很。連一部像點樣的“新加坡史”都沒有。



所以,我一直在想,最近幾年我手頭的工作太忙(十二月前有兩本書要殺青定稿,明年還有一本,都是和出版社簽過約的,要還債)。但我非常想能組織翻譯一批“新加坡研究”的專著。

可以讓漢語世界(中國大陸、臺灣等)也能多了解一點這個有趣也“有歷史”的島國。

林老師,我真的不覺得新加坡沒有歷史。

新加坡不但有歷史,而且有非常有意思的歷史!也值得我們學界緊密追蹤。只不過,漢語學界,實在太讓人失望了而已。

[ 本帖最后由 michaelji 于 2013-7-24 11:49 编辑 ]
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林叔献
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发表于 2013-7-24 16:54  资料 文集 短消息 
回复 #28 michaelji 的帖子

纪先生:

谢谢分享!
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南洋KOPIC
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发表于 2013-7-26 12:38  资料 短消息 
不太同意纪兄认为“其实在很大程度之上,我觉得新加坡的教育始终是一个成功的典范”(正文第5段)的提法,我的观点是“在一定程度上,新加坡的教育有可取之处”。

纪兄文中的几个小点值得商榷:
1、第三段“这种批评确实具有很大的合理性,而且也几乎是整个儒家文化圈国家与地区的通病,这种情况最为严重的是在中国”,你采用哪里的数据和标准得出“最为严重的是中国”?后面你认为“吊诡”的国际学生评估的例子,中国学生好于新加坡学生,个人认为并不奇怪,拿中国最好的学生群和新加坡最好的学生群PK,你认为胜出概率更大的是哪一方?

2、第四段“所以我们看到为什么全岛会遍布各种比中国还多的补习班”这种提法太不严谨了,不知道你是用比例还是数量来比,中国全国的补习班数量比新加坡多了去了,即使比比例,上海的补习班也不见得比新加坡小。其实东亚国家和地区都有这种补习文化,如果你去台北的南洋补习街、韩国首尔的鹭梁津看看,你也许会更加“震惊”了。

另外也很希望和你探讨以下两点:
1、你认为新加坡教育相对优秀的是哪一段?确实如你在沙发和板凳楼层补充时所说的,我接触从中国来新加坡的家长多数(超过70%的比例)也认为中国一二线城市(不仅仅是北上广深)的基础教育(小学和初中阶段的教育水平)不次于新加坡,所以不少人选择让孩子接受完中国小学的教育再来新加坡继续就读。高中和大学阶段我不清楚,不过也听说一些有经济实力和想法的本地新移民家长送孩子去欧美国家读大学,而不选择新加坡前三所大学。

2、教育的核心精神应该是什么?你提到“平等”我有同感,教育是否最需要保障“起点的公平”?在基础和义务教育阶段提供尽可能平等的教育资源,但同时保障尖子学生的出头,这一点中国做得很差,但新加坡好像也未能提供太多有益的参考。
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东方情
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发表于 2013-7-26 13:15  资料 个人空间 短消息 
教育自古是中国的强项,孔夫子就是老师,说:“不愤不启,不悱不发,举一隅不以三隅反,则不复也。”。易经有“非我求童蒙,童蒙求我”,要求培养孩子对学习的自觉性和热诚。对于功利性的死读书,早就有《儒林外史》的讽刺。庄子的“空灵”、袁枚的“性灵”,都是提倡培养创造力的。

落后的中国现在正在努力,进步会很快的。新加坡真要有危机感。
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林叔献
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发表于 2013-7-26 14:10  资料 文集 短消息 


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原帖由 东方情 于 2013-7-26 13:15 发表
教育自古是中国的强项,孔夫子就是老师,说:“不愤不启,不悱不发,举一隅不以三隅反,则不复也。”。易经有“非我求童蒙,童蒙求我”,要求培养孩子对学习的自觉性和热诚。对于功利性的死读书,早就有《儒林外史》的讽刺。庄子的“空灵”、袁枚的“性灵”,都是提倡培养创造力的。

落后的中国现在正在努力,进步会很快的。新加坡真要有危机感。 ...

新加坡人的特点是普遍存有危机感,这也是国小民寡的国民特点。

历史最悠久,一直继续运作的几间大学不是在亚洲,而是在摩洛哥,中东和欧洲。

现今在各个领域里的水平和成就和人民的素质和教育水平,是体现了国家在过去30-50年里的教育成果。所以看看当今各国的政治领袖,人文学者,科学家,工程师,教育家,艺术家等,和人民的普遍教育水平,就能说明各国过去的教育情况。

我不知道教育是不是自古就是中国的强项。但是如果自古是强项,而这强项在自古以来又为中国带来了什么优势?
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东方情
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发表于 2013-7-27 08:16  资料 个人空间 短消息 
回复 #32 林叔献 的帖子

中国自古最重视教育,华人最重视教育,整个亚洲,受到过中国文化影响的国家都重视教育。其结果是中国人很会读书,人才多。

中国近代革命,其中一项是批判儒家的教育革命。所以,中国现在的教育还在变革进步中。
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Cadence88
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发表于 2013-7-27 08:37  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-7-27 08:16 发表
中国自古最重视教育,华人最重视教育,整个亚洲,受到过中国文化影响的国家都重视教育。其结果是中国人很会读书,人才多。

中国近代革命,其中一项是批判儒家的教育革命。所以,中国现在的教育还在变革进步中。

教育不只是读书,可能你不明白。。。

“批林批孔”是教育改革运动吗?

[ 本帖最后由 Cadence88 于 2013-7-27 08:41 编辑 ]
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楚越
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发表于 2013-7-27 08:58  资料 短消息 
回复 #2 michaelji 的帖子

这方面纪老师只说偏到表,而没法看到真正的本质。

从哲学来说,第一就要问,人类在教育的目的是什么?

弄不清楚这个问题,就会导致很多不同形式的本末倒置和歪曲错位

从古到今,各文化的先贤都说了,就是要培养成接近完人

教育是一种人类道德、科学、技术、知识储备、精神境界的传承和提升行为,也是人类文明的传递。

也就是说,人类在教育是在培养成接近当代文明的文明人。

而若问何为当代文明?不能否认,当代的文化是西方现代文明为主导。。(连亚洲的日韩台等都是因吸收西方文明(科技和社会管理而成为现代化国土的)


而如何看一国土的人类在文明教育的成就呢? 一从文明度的普及度的体现,二是其社会精英的行为体现。

这两方面,西方欧美发达国家,日本,韩国都体现的很及格,由其在社会发生危机时的体现。。其群体在危机时是否还能保持有高度文明和自律智慧的体现。。

这方面其实印度这国土的人群在文明度都体现得都不错, 不论是普及大众或他们的精英。

我觉得新加坡公民在从现代文明普及度的体现,和其社会精英的行为体现,都是很及格的。 所以新加坡在教育是成功的,不管它是用英文教学或双语的英语文为主,种族语文为辅。在现代文明的教育上新加坡能与西方欧美发达国家,日本,韩国,相等级了。新加坡的学生都是能用西方同等考试标准(英国的GCE), 他们都是直接考进各西方大学的,这方面是与国际同步的。

受新加坡教育的人,能与印度,东南亚,港台澳,西方欧美发达国家,日本,韩国等群体相处的很不错,因为在文明价值观和道德观上都能相近。

不会看到满街的怨气,仇外(好像全世界的外国人都是坏的,只有自己是好的),仇富,仇官, 等
在同一国族,同一社会里,公民同等大家不能互相信任,  这就是一种社会病态的体现了, 也就是体现文明社会教育的败北了

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-7-27 10:15 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2013-7-27 09:59  资料 个人空间 短消息 
向楚越请教两个问题

向楚越先生请教:何谓“只说偏到表。”

楚越说:从哲学来说,第一就要问,人类在教育的目地是什么?(是目的,不是目地“)
这是哲学问题吗?
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楚越
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回复 #36 韩山元 的帖子

韩老师,教育不是哲学的问题?你也太不知了吧?

这是东西古今都认知的问题,各先贤教育家都问的问题

你去问那些上教育部和老师们,他们上师范时上课时,他们的导师们就会问他们人类教育的目的是什么,为何国家/社会要教育小孩子们? 要如何完成这个高尚和神圣的人类目的。

这是每个真正教育工作者所要深知的问题。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-7-27 10:14 编辑 ]
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林叔献
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原帖由 东方情 于 2013-7-27 08:16 发表
中国自古最重视教育,华人最重视教育,整个亚洲,受到过中国文化影响的国家都重视教育。其结果是中国人很会读书,人才多。

中国近代革命,其中一项是批判儒家的教育革命。所以,中国现在的教育还在变革进步中。

同意中国古代很重视读书。至于是不是重视教育,就难说。

人类都重视教育。只是各个民族和国家对教育的重点不尽相同。有的偏重人文道德,有的重视分享经验,也有的是鼓励探讨新事物,挑战自己等。

如:有人在学习古人遗留的东西时的态度是证明古人是对的,而也有一些人是要证明古人是错的。

同意Candence88 网友说的“教育不只是读书”
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wengkinchan
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回复 #37 楚越 的帖子



QUOTE:
你去问那些上教育部和老师们,他们上师范时上课时,

新加坡有“师范”吗?

你这里说的“师范”是台湾吗?

是台湾的哪一个“师范”?
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楚越
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回复 #39 wengkinchan 的帖子

我是用泛称,新加坡教育部(MOE)的各教育学院就是‘师范’
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