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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-7-21 11:38  资料 主页 个人空间 短消息 
残酷的正确

中国阿里巴巴集团前总裁马云的一段谈话被报道后,引起轩然大波,记者以为能对稿件善尽明确主题之职责,辞去报馆的工作。可见事态严重。

根说失误的报道是指记者引述马云的这段话:

"一家公司的CEO,无论是阿里巴巴事件也好,无论是支付宝的拆分也好,你在这个当口上,好像邓小平在当中,他作为国家最高决策者,他要稳定,他必须要做这些残酷的决定。这不是一个完美的决定,但这是一个最正确的决定,在当时是最正确的决定。任何时候,一个领导者是必须要做这样的决定。"

记者自责的一个原因是,报道所引用马云的话颇多语焉不详之处,因此被很多舆论放大并用作政治的过度解读。

我再三阅读这一段话,都看不出这段话哪里语焉不详。其实所引用的马云这段话,我觉得思路清晰,就算他说邓小平1989年镇压学运是一个最正确的决定,也是一种他个人的见解,并没有不妥之处。

当然,如果这并不是他的见解而被记者误报,那报馆就有义务纠正错误的报道。

就算是误报,这样的误报有严重到记者必须辞职吗?而且辞职的原因是因为报道"语焉不详",更令人迷惑。这是中国的特别国情吧?




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古长龙
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发表于 2013-7-21 11:51  资料 个人空间 短消息 
政治不敏感 是新闻记者的大忌。 “残酷的决定” 当然不会被理解为 包产到户的 特色社会主义路线。这不是明摆说 64风波吗?
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-7-21 12:33  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #2 古长龙 的帖子

就报道而言,的确触及64风波。

认为邓小平的决定正确,不正是中国官方一贯立场吗?




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雾落南方
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发表于 2013-7-21 20:20  资料 文集 短消息 
南华早报 马云访谈录

中国专题
马云访谈录(一)成功者只能走自己的路
谈电子商务和创新:我做的是生态系统


http://www.scmpchinese.com/sc/fe ... eng-zou-zi-ji-de-lu

记者:那作出这些策略的转变的时候,你扮演什么角色?

马云:我?我觉得通常我是一个积极的参与者。

记者:不是拍板的吗?

马云:拍板,意味着责任的承担。如果出事儿了,我就要对过程担责任,但是如果已经出事了,责任你也承担不了。你知道,拍板,作为CEO,这是你必须要做的事情,那你就要做下去。你坐在这个位置,你就必须承担这样的职责。


记者:卫哲的离去也是承担了CEO的职责吗?

马云:一家公司的CEO,无论是阿里巴巴事件也好,无论是支付宝的拆分也好,你在这个当口上,好像邓小平在「六 四」当中,他作为国家最高的决策者,他要稳定,他必须要做这些残酷的决定。这不是一个完美的决定,但这是一个最正确的决定,在当时是最正确的决定。任何时候,一个领导者是必须要做这样的决定。混日子,那谁都可以不做决定的,那这就不叫管理了。


记者:那你面临这种不得不做的决定的时候,你有过难做的时候吗?

马云:当然,好做的决定就不叫决定了。当CEO,往往最好的决定一定是艰难的。艰难的决定未必是好的决定,但是,好的决定一定是艰难的,因为,它一定是痛的呀。一定会损失一些利益,一定会得罪一些人,否则,等于没有做决定。

记者:你遭遇这样的时候多吗?

马云:多,多了去了。

记者:多到不会痛了吗?

马云:痛,那习惯了嘛。没有一项决定是轻松的。因为事实上你考虑到的不是一个决定,你考虑到的是无数人的工作,生活,他们的家庭和未来。

记者:你需要有这么大的责任感吗?

马云:我是需要思考这个问题。但你要背着这个责任感就做不了这个决定了。像有时候,很多小年轻,他做一个决定就要影响几十万上百万的卖家,你知道这个决定会影响多少,但你不能带着这个责任去做这个决定,那你做不好的。你今天想,这个决定出去的话,那可能会发生什么变化,那这个变化会影响到很多人,但是,你不能说,我要为这帮人的生活去做这个决定,那你这个决定就做错了。

记者:这个时候还是要有理智和情感的区分?

马云:那当然。

[ 本帖最后由 雾落南方 于 2013-7-21 20:30 编辑 ]
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雾落南方
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发表于 2013-7-21 20:39  资料 文集 短消息 
南华早报编辑部声明

Sun Jul 21, 2013
已更新: 08:16

南华早报编辑部声明

2013年7月13日, 南华早报中文网刊登记者劉怡采写的与马云的专访。刊登一段时间后,劉怡未经授权擅自进入系统,对已由编辑同意刊发的最后定稿进行删改。删改后的版本將受访者马云对的言论刪除。这与采访的录音原始记录不相符。我们发现后,马上恢复文章的原貌。同时,我们暂停该名员工的工作,并展开全面内部调查。就在调查期间,劉怡却于7月19日提出辞职。但是南华早报对该报道的真实性确信不疑。南华早报将继续按公司员工纪律规定,进行调查。



南华早报编辑部
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发表于 2013-7-21 20:55  资料 文集 短消息 
阿里巴巴: 阿里巴巴集团就《南华早报》编辑部声明之声明

阿里巴巴: 阿里巴巴集团就《南华早报》编辑部声明之声明:

http://5kan.me/msg/241050
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发表于 2013-7-21 21:01  资料 文集 短消息 
马云接受南华早报专访招致非商业风波。记者、报社、阿里巴巴十小时内连发三声明

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古长龙
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发表于 2013-7-21 21:44  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 运开 于 2013-7-21 12:33 发表
就报道而言,的确触及64风波。

认为邓小平的决定正确,不正是中国官方一贯立场吗?

哈哈, 我看问题是  马云 不该与邓大人的 重大决比策 比肩。  商业界CEO关乎的是金钱问题的决策, 而64决策 是关乎人民性命的问题。  一个企业决策最烂  最多也就是破产。 而关乎性命的问题,  最坏就会 彻底失去民心。  孰轻 孰重, 还用争论吗?  说白了: 马云 此比喻 是自不量力。

[ 本帖最后由 古长龙 于 2013-7-21 21:47 编辑 ]
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-7-21 22:17  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #8 古长龙 的帖子

如果马云真有此说,他此比喻自不量力,那是马云的问题了,与记者无关。




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发表于 2013-7-21 22:31  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 运开 于 2013-7-21 22:17 发表
如果马云真有此说,他此比喻自不量力,那是马云的问题了,与记者无关。

怎说无关。 问题源头在 马云, 捅娄子的却是 发表采访的 记者。 报社总编没把好关, 上头问了罪下来, 不找 替罪羊 行吗?
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-7-21 22:50  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #10 古长龙 的帖子

所以问是不是中国特有国情。

如果马云真的这么说,问题源头在马云,却要记者/报馆把关,那马云有这么大的势力吗?




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发表于 2013-7-22 17:40  资料 文集 短消息 
南华早报好像是香港的报纸。香港每年都大规模纪念64,一个报纸怎么会因为提了64一下,就要开除记者,替马云把关?不要说马云有这么大势力,北京都没有这个能力。

如果是中国内地的报纸,确实会这么做,可能不用等记者擅自改稿,敢交这样的稿子送审,内部就处理了。64是一个禁忌,官方报纸没事不提。马云可以“不小心”提到,但是只要你不是刻意宣扬64(不论支持或反对),官方也不会把事闹大,这就是大家微妙的平衡。
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古长龙
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发表于 2013-7-22 23:06  资料 个人空间 短消息 
不是开除 是自己辞职的吧?。。。。。。也许他有更好的去处呢。。。。。
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古长龙
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发表于 2013-7-22 23:09  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 运开 于 2013-7-21 22:50 发表
所以问是不是中国特有国情。

如果马云真的这么说,问题源头在马云,却要记者/报馆把关,那马云有这么大的势力吗?

封名人的 嘴 不如封媒体的笔, 哈哈。。。。。。看 今后 哪个记者 还想丢 饭碗。。。。。
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雾落南方
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发表于 2013-7-22 23:49  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 集美 于 2013-7-22 17:40 发表
南华早报好像是香港的报纸。香港每年都大规模纪念64,一个报纸怎么会因为提了64一下,就要开除记者,替马云把关?不要说马云有这么大势力,北京都没有这个能力。

如果是中国内地的报纸,确实会这么做,可能不 ...

64话题在香港不敏感、但有爭议。这次访问本是为阿里巴巴股票在香港上巿前的公关活动。马云一时头腦发熱,自比邓小平而造成爭议。就算不影响认购,在上市首日门前有人示威总不是好事。

南华早报刚获斯登青睞,在香港独家曝料,全世界都知道香港言论自由。要报社发稿后又删稿,南早情何以堪。记者只有自认倒霉了。

现在双方各自表述,拖到阿里巴巴成功上市后,船过水无痕。
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东方情
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发表于 2013-7-23 07:49  资料 个人空间 短消息 
回复 #12 集美 的帖子

在香港反对64没问题,年年都有集会纪念。但要支持64,就有麻烦了。马云怎么这么不小心!
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-23 09:28  资料 主页 个人空间 短消息 
无论如何,说出这种话来,正反映了中国商人的无良和经济至上的原则。

难怪爆出什么毒奶粉等事件来,毫无羞耻地拜金主义,连“镇压手无寸铁的学生有理”这种话也能说的出,既是不智,也是不仁。

这种企业,做出什么伤天害理的事也都不奇怪。
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michaelji (纪赟)
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发表于 2013-7-23 09:32  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #3 运开 的帖子

这是过去的立场。

现在正在改,以后一定会改!

习近平的父亲就是开明派,反对镇压。而且现在正在逐渐松动。


中国这肮脏的一页迟早要翻过去,只要官方认错,道歉并给予无辜死难者以必要的道歉,这一页才会翻过去。


历史就是历史,有污点是洗刷不掉了。

而且风向也在变,连李鹏都想赶在死前出回忆录,好澄清自己的责任,你们可以看到,这就是大势所趋。


谁都想推卸责任,这就说明风向在变了。如果是过去,那大家都会抢功的。怎么会把“功劳”往别人身上推?
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东方情
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发表于 2013-7-23 09:50  资料 个人空间 短消息 
回复 #17 michaelji 的帖子

看来香港的报纸很爱护马云,帮他遮丑,使他免受攻击。

马云的话确实会伤害很多土生香港人的感情。民主就是人民帮你做主,在香港,就是土生香港人帮你做主,马云怎么能乱说?

我在新加坡谈到64,也得到了群起而攻之的待遇。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-7-23 10:04  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #18 michaelji 的帖子

我想的确是许多中国人心中的痛。

我不知道马云是不是真的讲过记者所引用的话。如果他真的讲了哪些话,而香港报纸为了帮他遮丑而对记者采取行动,我为记者感到悲哀。




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