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标题: 中国新加坡,鱼和熊掌间的选择
Cadence88
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发表于 2013-6-30 07:51  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 wgz641010 于 2013-6-30 06:32 发表


自由都是相对的,有前提的,难道你不知道吗,宪法规定言论自由,难道你可以不分场合乱乱讲吗?

移民促进生产力发展是经济学界公认的,但移民的数量一定是以环境能承载为前提

不要动不动就说别人没有权力,你说别人没有权力的权力是谁赋予的呢?

这是什么道理呀?
那你也不要动不动就说自己有什么权力,你说自己有权力的权力是谁赋予的呢?

你真的懂经济学?
今天对生产力的威胁之一是廉价的移民劳动力。

[ 本帖最后由 Cadence88 于 2013-6-30 07:55 编辑 ]
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大傻
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发表于 2013-6-30 07:52  资料 短消息 
世纪最无奈的呼喊——我不是中国人
http://blog.ifeng.com/article/3314522.html

当我懵懂的来到人世间,身边的人都告诉我就是中国人;
成长在中华伟大的母亲怀里,我感到了无比的骄傲。...

我都认了,因为他们说我是中国人。
但是.......:
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东方情
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发表于 2013-6-30 08:00  资料 个人空间 短消息 
回复 #82 大傻 的帖子

如果是真正懂得中国文化的人,应当知道中国人是不应当祈求被一个强有力的集体照顾保护的,每个人都要有独立自主的精神。如果以中华文化为荣,就不能辜负祖先对我们的期望,要比其他民族,为世界作出更多贡献。我们的祖先曾经做到了,现在轮到我们了。

我以中华文化为荣,但我也大声声明:我不是中国人,是新加坡人,我的孩子也一样声明。
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大傻
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发表于 2013-6-30 08:04  资料 短消息 
中国人vs.华人
海外华人的身份认同
(第61期2008/03/13)
http://mag.epochtimes.com/gb/063/4479p3.htm

...
李光耀的政府成功地建立了当地华人对国家的认同,
他们是新加坡的华人而不是中国大陆的华人。...


不同类型的华人之间往来不多,有自己的社区和社交圈子,
有自己共同的语言和近代历史。
从中国大陆出来的华人,认为自己是中国人(即使入籍也是如此),
而东南亚的华人则称自己是所在国华人,


而香港和台湾的华人,往往介于这两个极端之间,
通常称自己为香港华人和台湾华人,
但也有人坚持自己是香港中国人和台湾中国人。...


这位谭先生并不是长得黑,而是根本就是一个黑人。
他得知记者来自中国之后,对我自称他也是中国人,
见我不信的样子,便拿出他的证件指给我看,
他确实是姓:Tan。...

「海外华人」和「美籍华人」是歧视用语
http://usaing.com/overseas-american-chinese.html

。。。
有人说了,「不管身在何处,祖国强大、人民才有尊严」;
或者说,「你可以是美国人,
但你同时也是『华裔』,多一重身份不更好么?
何况中国还那么强大?」

扯淡。

对于 Gary Locke 和 Jeremy Lin 来说,美国才是他们的祖国。
何况,1998 年印尼排华、
上万华人被杀,咋没见中国出来说「他们是华人」?
中国政府的态度是,「不干涉印尼内政」!

至于第二个自作多情的反问,
首先,中国是否强大、有多强大且按下不表;
其次,如果有一天我有钱了,是不是我叫你一声儿子,你就必须得认我这个爹?
「你可以是你爹的儿子,
也可以做我的干儿子嘛!多一重身份不好么?何况我还挺有钱!」

让我最终得出「『海外华人』和『美籍华人』是歧视用语」结论的,是 Quora 上这个「华人」吐槽里的一段话:~

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-6-30 08:09 编辑 ]
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发表于 2013-6-30 08:23  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 大傻 于 2013-6-30 08:04 发表
中国人vs.华人
海外华人的身份认同(第61期2008/03/13)
http://mag.epochtimes.com/gb/063/4479p3.htm

...
李光耀的政府成功地建立了当地华人对国家的认同,
他们是新加坡的华人而不是中国大陆的华人。 ...

华裔最多的国家 不是美国更不是加拿大
http://www.xinhelan.com/article-1887-1.html

5、新加坡 2011年当地华裔人口:279万

4、美国 2011年当地华裔人口:346万

3、马来西亚 2011年当地华裔人口:639万

2、泰国 2011年当地华裔人口:706万

1、印尼 2011年当地华裔人口:767万
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大傻
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发表于 2013-6-30 08:33  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 大傻 于 2013-6-30 08:23 发表


华裔最多的国家 不是美国更不是加拿大
http://www.xinhelan.com/article-1887-1.html

5、新加坡 2011年当地华裔人口:279万

4、美国 2011年当地华裔人口:346万

3、马来西亚 2011年当地华裔人口 ...

这一类的例子太多了。。。

我是美国人,不是中国人
I’m American, not Chinese
http://www.ltaaa.com/wtfy/6317.html

。。。
I refuse to even use the hyphenated term Chinese-American.
I was born in the United States and raised in Los Angeles.
Though some ABCs (American-born Chinese) want to be recognized as “real Chinese,” I don’t.
In fact, I’d imagine it would be offensive to the Chinese if I were called a “real Chinese.” It would be a total lie.

我甚至拒绝使用“美籍华裔”这个组合词。
我在美国出生,在洛杉矶长大。
虽然一些ABC们(出生于美国的中国人)想要被认为是“真正的中国人”,但是我不想。
事实上,我能想象到,
如果我是所谓的“真正的中国人”,
这是对中国的冒犯。这完全撒谎。


My parents immigrated from Taiwan in 1990 with pharmaceutical degrees and very limited English.
But before moving to Shanghai for school,
I had little to no connection to China. I wasn’t familiar with Chinese holidays,
couldn’t tell you the name of the current Chinese president,
and didn’t even know the name of the last Chinese dynasty.

我的父母揣着医药学学位和有限的英语水平,1990年从台湾移民到美国。
在我来上海读书之前,我与中国几乎没有任何联系。
我对中国的节假日不熟悉,不能告诉你现任中国主席的名字,
我甚至都不知道中国最后一个王朝的名字。。。。

这就是我坚持不厌其烦地告诉敦煌人们,
我完全是个美国人的原因。
我拒绝因为肤色的原因就剥夺我美国人的身份。

I’m not a banana. I’m not yellow on the outside and white on the inside.
I’m merely a proud shade of red, white and blue.

我不是个香蕉人,我不是黄皮白心。我仅仅是个骄傲的美国人。。。。
http://www.ltaaa.com/wtfy/6317.html
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华林
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发表于 2013-6-30 09:00  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-6-30 07:24 发表

我在新加坡有时也看到有人舞剑、跳红绸舞、扇子舞,那人一定是从中国来的

新加坡中年人老年人也爱到公园打太极舞剑,尤其是Pasir Ris Park, East Coast park
其他地点 http://www.nparks.gov.sg/cms/ind ... id=25&Itemid=73

新加坡也“自创”一套简单易记太极拳称为Taichi for all。http://www.youtube.com/watch?hl=en-GB&gl=SG&v=sNZWjqgMOlQ
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大傻
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发表于 2013-6-30 12:19  资料 短消息 


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原帖由 华林 于 2013-6-30 09:00 发表


新加坡中年人老年人也爱到公园打太极舞剑,尤其是Pasir Ris Park, East Coast park
其他地点 http://www.nparks.gov.sg/cms/ind ... amp;id=25&Itemi ...

二三十年前,杨式太极拳,陈式太极拳,太极剑,
郭林气功,鹤翔庄,智能气功,太极十八式,
在这里都很流行。

现在,许多人都放弃了。

曾经问过太极拳师父,为何在书籍,杂志上看到的练太极高手,功夫十分了得,现实却看不到?
师父回答,要能有那样的成绩,每天至少要练六小时!
每天打两三遍,怎能有什么成绩!

一朋友对太极(曾上擂台,把一有名望的太极高手推倒),十分有心得,
向他学习了几次后,
他建议我去游泳更有效!

年轻人不玩这个!

QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2013-6-29 13:34 发表

试举几例:
中国餐饮文化源远流长,不论大小城市,大街小巷,到处是各式各样的餐饮店,其中五花八门,各具特色,吃一个月不会重样,
新加坡差距太大,来久了感觉会更明显,但很多中国餐饮技法新加坡以不使用 ...
中国一到傍晚,几乎各个公园人山人海,或跳舞,或打太极舞剑,或健身操,或群唱群聊,
好不快活,这种廉价的幸福新加坡太需要了。。。

新加坡人有他们的消闲的地方。

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-6-30 12:25 编辑 ]
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Cadence88
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发表于 2013-6-30 12:24  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 大傻 于 2013-6-30 12:19 发表


二三十年前,杨式太极拳,陈式太极拳,太极剑,
郭林气功,鹤翔庄,智能气功,太极十八式,
在这里都很流行。

现在,许多人都放弃了。

曾经问过太极拳师父,为何在书籍,杂志上看到的练太极高手,功 ...

现在好像比较流行詠春拳。
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发表于 2013-6-30 12:37  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-6-30 12:24 发表


现在好像比较流行詠春拳。

#88  的帖子所举的那些咚咚,我都学过,也都放弃

(杨式太极拳,陈式太极拳,太极剑,
郭林气功,鹤翔庄,智能气功,太极十八式)


每天要练至少六小时才能有点成绩哦!

年轻人玩的~

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-6-30 13:05 编辑 ]


图片附件: 941472_10151659433657702_1003858677_n.jpg (2013-6-30 12:53, 49.69 K)



图片附件: P1030623.JPG (2013-6-30 12:53, 119.02 K)



图片附件: P1030764.JPG (2013-6-30 12:53, 128.08 K)



图片附件: P1030947.JPG (2013-6-30 12:53, 121.64 K)



图片附件: P1040421.JPG (2013-6-30 12:53, 159.89 K)



图片附件: P1040419.JPG (2013-6-30 12:53, 162.83 K)



图片附件: P1040301.jpg (2013-6-30 13:05, 25.73 K)

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发表于 2013-6-30 20:26  资料 短消息 
看看世界民族兴衰历史,就会发现一个民族的消亡先是文化被同化,接着语言被同化,时间在久些,这个民族就不

存在了。

我很钦佩老一辈南洋华侨的定力,当时那样恶劣的环境能把中国文化保留传承下来,真的不易

我也不怪新一代华人的西化倾向,100多年的不争气让我们怎能在洋人面前没有自信,怀疑自己的文化是落后也很正常

20世纪末华人终于看到了希望,台湾,香港,新加坡的华人创造了辉煌,中国人从中找到了自信,从此被解放的中国人奋起直追,取得了举世瞩目的成绩

中国的强大,让世界对华人另眼相看,你会看到,全世界华人地位在提高,民族自信在增加

展望未来,21世纪毫无疑问是华人的世纪,聪明,勤劳,温和,礼教的华人会让世界更富有,更和谐
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Cadence88
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发表于 2013-6-30 21:48  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 wgz641010 于 2013-6-30 20:26 发表
看看世界民族兴衰历史,就会发现一个民族的消亡先是文化被同化,接着语言被同化,时间在久些,这个民族就不

存在了。

我很钦佩老一辈南洋华侨的定力,当时那样恶劣的环境能把中国文化保留传承下来,真的不 ...

就像中国的少数民族。。。
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发表于 2013-6-30 21:59  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-6-30 21:48 发表


就像中国的少数民族。。。

留言请把话说清楚完整。

[ 本帖最后由 wgz641010 于 2013-6-30 22:12 编辑 ]
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楚越
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发表于 2013-6-30 22:03  资料 短消息 
回复 #92 Cadence88 的帖子

东南亚诸国的人看到他们亲眷们在西南和华南成了少数民族, 他们也常担心若有一天成了他国的少数民族,那要如何是好?
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发表于 2013-6-30 22:07  资料 短消息 
回复 #91 wgz641010 的帖子



QUOTE:
我很钦佩老一辈南洋华侨的定力,当时那样恶劣的环境能把中国文化保留传承下来,真的不易

但是话也有另一方面来看,若一人要移民成为他国的国民,心理早就要有准备,自己的后代很快就会在他国被同化了和与外族通婚了,从历史来看不到第七代就同化了。
这方面要想得开。若想不开就不要移民成为他国籍的国民。留在自己国家好了,这就是做移民者的鱼和熊掌,永远不能间得。

要方知新加坡可不是单一种族所成立的国家,而是多个种族一同成立的国家,所以在立宪时就清楚作各方面的妥协了。

而且新加坡所管理的飞机领空,那是印尼托借给我们管理的东印尼领空。而船的海域外面四周围其实都是印尼和马来西亚的海域。所以我们当然要尊受各种妥协。 我们当然不可以是在东南亚的小中国。这就是我们立国的现实。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-6-30 22:19 编辑 ]
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发表于 2013-6-30 22:21  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2013-6-30 22:07 发表


但是话也有另一方面来看,若一人要移民成为他国的国民,心理早就要有准备,自己的后代很快就会在他国被同化了和与外族通婚了,从历史来看不到第七代就同化了。
这方面要想得开。若想不开就不要移民成为他国 ...

华人和外族通婚的很少,很多华人留有家训,不能和外族通婚

事实上,汉族人较难被外族同化,也许我们的文化太强大的缘故,看看世界各地的唐人街就会知道

移民他国的华人保留自己的文化和传统,也大多获得所在国家的认可
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楚越
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发表于 2013-6-30 22:30  资料 短消息 
回复 #96 wgz641010 的帖子

在西方的唐人街,只是建筑物从一新移民转让给另一代的新移民而已,这些前一代的华族移民他们家族在第三代大多数都与外族同婚了,到了第四代就不会讲汉语了。都不需等到地七代就消化了。

为何在南洋这样多的土生华人?这就是在古时华族和马来族通婚的结果,若男方是华裔才有土生华人,若男方是马来人那早就成了马来人了。

移民群体保留自己文化,这是属于社会的次文化/私人文化,不是那国土的主流文化,

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-6-30 22:33 编辑 ]
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发表于 2013-6-30 22:41  资料 短消息 


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原帖由 楚越 于 2013-6-30 22:30 发表
在西方的唐人街,只是建筑物从一新移民转让给另一代的新移民而已,这些前一代的华族移民他们家族在第三代大多数都与外族同婚了,到了第四代就不会讲汉语了。都不需等到地七代就消化了。

为何在南洋这样多的土 ...

第一代土生华人没有条件娶华人为妻,原因不用讲

后来的老移民有几个是娶当地人为妻,马国印尼现在有几个和其他族通婚

你说唐人街的华人很多和外族通婚是主观想象,根本不符合实际情况

你说有不少下一代不会讲华语是存在的,新加坡不也是吗,但要看到现在全世界华人讲华语越来越多了

正所谓,野火烧不尽,春风吹又生,华人文化生命力非常旺盛,历史可以证明

[ 本帖最后由 wgz641010 于 2013-6-30 22:43 编辑 ]
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发表于 2013-6-30 22:53  资料 短消息 
回复 #98 wgz641010 的帖子

不是这样说,只是近代在马来西亚的宗教法比较严,所以比较少,在南洋以前,宗教法不严时华巫通婚是很普遍的。
当今马来西亚华裔男性也想娶马来小姐,只是因为要改宗教而止步而已。但很多华裔小姐也嫁给马来贵族和富商。
在印尼的华巫通婚很普遍,因为他们早就不分种族了,讲同样的语言,宗教法也比较宽容。
在欧美,我也常在那儿,当然方知,华裔后代与他族通婚是很普遍。只有前第一二代才会比较保守。
各族通婚本来就是值得鼓励的事,这才会世界了解与和平。汉人是上几亿人口,一小部分与他族通婚根本就不伤皮毛,
我都常说我们不需要担心汉文化会灭亡,在大中华地区有上几亿的人口在做保留文化的工作,不需论到我们这边来担心。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-6-30 22:59 编辑 ]
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发表于 2013-6-30 23:04  资料 短消息 
回复 #99 楚越 的帖子

文化也罢,宗教也罢,说来说去还是华人不愿意改变自己

当年下南洋的华人无法娶到中国的女人,是不得已而为,但后来的华人很多人“宁可光棍一根,不娶番婆为妻”

这些场景在《下南洋》中都能看得到

你说印尼华巫通婚很普遍不合实际,凤凰台有记录片实地采访报道
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