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楚越
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发表于 2013-6-30 21:59  资料 短消息 
回复 #80 韩山元 的帖子

这是真实的,韩老可以拿去我国法庭上去辩论
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wengkinchan
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发表于 2013-6-30 22:21  资料 文集 短消息 
回复 #80 韩山元 的帖子



QUOTE:
在楚越眼里,英国殖民主义者是新加坡、马来亚半岛以及亚洲各国人民的大救星,英国殖民主义者到亚洲是来行善的。

即使他如何的赞扬英国殖民地,只可惜英国早已从当年的“日不落”大帝国沦落为世界二、三流的国家,成为美国前总统小布什口中的“我最爱的哈巴狗”、去年伦敦奥运会需要靠英国女皇在银幕上出来卖弄风情、需要靠哈里王子赤身裸体为英国宣传国力、英国人还要依靠售卖祖业给前殖民地来挽救经济,的确很悲惨!
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楚越
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发表于 2013-6-30 22:24  资料 短消息 
人类历史上只有两次的高级文明输出(与殖民地的方法),一是在古希腊,一是十八世纪时的英国
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粗茶淡饭
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发表于 2013-6-30 22:35  资料 文集 短消息 
回复 #80 韩山元 的帖子

历史没有偶然,没有英国殖民马来亚和新加坡,也不会有大量的中国移民下南洋谋生,也不会产生橡胶大王陈嘉庚和陈六史等人。

要不是因为英国人,在新马的华人还可能继续搞不文明帮派活动,贻害社会。

面对历史不是要对英国人感恩,因为这些都是事实。
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韩山元
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发表于 2013-6-30 22:54  资料 个人空间 短消息 
楚越先生你不是法盲吧?

楚越说:韩老可以拿去我国法庭上去辩论。

楚越先生你不是法盲吧?这种历史问题新加坡的法庭会受理吗?谁是原告?谁是被告?打一场官司可以没有被告和原告吗?
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韩山元
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发表于 2013-6-30 22:57  资料 个人空间 短消息 
历史事件既有偶然因素,也有必然因素。

我是学历史的,我的史学老师告诉我:历史事件既有偶然因素,也有必然因素。历史没有偶然的说法是错的。许多历史的必然性是通过偶然性来表现的。
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粗茶淡饭
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发表于 2013-6-30 22:59  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2013-6-30 22:57 发表
我是学历史的,我的史学老师告诉我:历史事件既有偶然因素,也有必然因素。历史没有偶然的说法是错的。许多历史的必然性是通过偶然性来表现的。

同意!
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韩山元
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发表于 2013-6-30 23:01  资料 个人空间 短消息 
楚越的问题是

楚越的问题是:他把英国殖民主义者来亚洲开拓殖民地、攫取亚洲的资源以自肥看成是来亚洲行善。
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粗茶淡饭
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发表于 2013-7-1 06:30  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2013-6-30 23:01 发表
楚越的问题是:他把英国殖民主义者来亚洲开拓殖民地、攫取亚洲的资源以自肥看成是来亚洲行善。

韩先生是研究历史的,自然不会不知道英国人殖民新马,并非单方面受惠,他们同时也引进文明与繁荣,本地人和中国及印度移民,都是最终的得益者,不仅生活改善,而且还建立了自己的国家,这是当初贫困潦倒的移民先驱们所意想不到的。

至于东马的土著,原本他们都是落后的野蛮部落。英国人引入宗教,让他们有了信仰,让他们有了文字,也终止了不文明的猎人头风气,这些都是对人类作出极大的贡献。

英国人的正面影响是极大的,可惜韩先生不愿提及,这不禁令人怀疑韩先生对英国人心存偏见。
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Cadence88
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发表于 2013-7-1 08:23  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2013-7-1 06:30 发表


韩先生是研究历史的,自然不会不知道英国人殖民新马,并非单方面受惠,他们同时也引进文明与繁荣,本地人和中国及印度移民,都是最终的得益者,不仅生活改善,而且还建立了自己的国家,这是当初贫困潦倒的移 ...

很少人持对殖民者的看法像你的那么慈祥。
你假定东南亚在欧洲人来之前没有文明。
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粗茶淡饭
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发表于 2013-7-1 08:42  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 Cadence88 于 2013-7-1 08:23 发表


很少人持对殖民者的看法像你的那么慈祥。
你假定东南亚在欧洲人来之前没有文明。

古文明也是文明,英国人带来的文明更接近现代文明。
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韩山元
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发表于 2013-7-1 09:34  资料 个人空间 短消息 
对英国殖民统治要一分为二

我学习西洋史,也花了一点时间研究西方殖民主义,我承认,英国人治理殖民地是较为文明的,不是没有暴行,只是较少,尤其是跟荷兰人比较。英国人把西方文明带到东方来,但也让鸦片这种毒品泛滥,在英国统治新加坡与马来亚的漫长岁月,鸦片买卖一直是公开合法的,牛车水一带鸦片馆林立,英国人还在现在国大的原址设立一所规模宏大的鸦片加工厂,生产的鸦片卖到中国去,一部分在新马两地销售。关于这方面的情况,英国历史学者维多巴素博士著的《马来亚华侨史》就有记载。请问,这算是英国殖民统治的“政绩”吗?

英国殖民主义者给东方国家带来了西方文明,带来了工业革命的某些成果,这些都是事实,就效果而言,这是正面的;然而,英国人这样做的动机是为了维持其殖民政权,为了攫取东方的资源与财富,不是来东方做慈善事业。效果与动机是必须分别看待的。就如秦始皇,他统一文字与度量衡,实行车同轨,书同文,效果是正面的;但他的动机却是为了巩固自己的政权。
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wengkinchan
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发表于 2013-7-1 09:58  资料 文集 短消息 
回复 #90 Cadence88 的帖子



QUOTE:
很少人持对殖民者的看法像你的那么慈祥。

台湾那个日本人后裔的李登辉和台独支持者,也是经常赞扬日本殖民台湾50年的功绩。
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