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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-4-16 10:29  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #40 东方情 的帖子

历史应该是渐进演变,除非出现革命局势。我看那个老外比较明白这个道理。

我很好奇,想请教这里有识之士:如果当时64运动真的成功,中国现在会如何?中国历史会重复辛亥革命后百年的民主摸索路程还是会实现台湾今天那样的民主?




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小民
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发表于 2013-4-16 10:40  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-4-16 02:44 发表
谢谢你看出我还像一个十四五岁的学生,还纯真。这是我的追求,不失赤子之心。我最讨厌的是老于世故。

如果你看我的小说,那是绝对的纯真,与世格格不入。所以我很担心我小说的销量,一直不敢出版,只是写给自 ...

把您的小说上传一部分吧,记得要在吃饭时间前上传哦。

我见到过很多天安门的当事人,普遍都回避谈论,更不要说像您这样有炫耀意味了,毕竟那是一场失败了的,没有人希望或预期到有死同学的悲剧,大家都在等真相的那一天。也希望您的小说写这件事时能仔细斟酌一下,因为涉及到对牺牲者的尊重。

人过中年希望青春可以理解,但没有一点世故,还是纯真的样子和思维,那就太可悲了。互勉。

[ 本帖最后由 小民 于 2013-4-16 10:42 编辑 ]
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东方情
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发表于 2013-4-16 10:44  资料 个人空间 短消息 
回复 #41 运开 的帖子

应该是前苏联的结果。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-4-16 10:44  资料 主页 个人空间 短消息 
个人看法

当时在新加坡看64,觉得中国大学生太过天真。我朋友中持这种想法的人很多。

我想,如果没有64,中国民主进展应该会更稳健成长。64是中国民主制度倒退,让支持"社会稳定"理论者找到难得的立论依据。




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发表于 2013-4-16 10:45  资料 个人空间 短消息 
回复 #44 运开 的帖子

我根本就不同意民主是好东西。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-4-16 10:46  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #43 东方情 的帖子

不明白你的意思。你是说中国会分裂,藏独、疆独、台独会成功吗?




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发表于 2013-4-16 10:48  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #45 东方情 的帖子

理解理解。

那你当时参加64是一个极端,现在支持一党独大岂不是另一个极端了?




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发表于 2013-4-16 10:50  资料 个人空间 短消息 
回复 #42 小民 的帖子

我的小说没有提到这段。这是我第一次写这段经历。我原来根本不愿意提当年的闹剧。这次写是被一些回复激发的,为了证明我不是被共产党洗脑的,而是曾经被民主洗过脑,为了让那些新加坡好汉不要自以为是。
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东方情
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发表于 2013-4-16 10:52  资料 个人空间 短消息 
回复 #46 运开 的帖子

是的。也许更糟。现在是最好的结果。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-4-16 10:58  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #49 东方情 的帖子

谢谢分享。




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小民
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发表于 2013-4-16 11:13  资料 文集 短消息 
回复 #48 东方情 的帖子

噢,不写最好。

您的上传小说部分呢?养育四个孩子外带一部小说,不简单,是新移民的典范。
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小民
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发表于 2013-4-16 12:01  资料 文集 短消息 
回复 #42 小民 的帖子

当然太过世故,每每不直接道出自己观点,扇风点火,鼓噪起哄的自以为精明的老滑头,也是让人感到可悲的。

[ 本帖最后由 小民 于 2013-4-16 12:04 编辑 ]
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发表于 2013-4-16 12:05  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 东方情 于 2013-4-16 10:45 发表
我根本就不同意民主是好东西。



好东西没有绝对的。食物是好东西,可是也会由养料——废物——毒素。
民主对于封建帝制来说是好东西,对于工业革命以后的经济时代来说,它已经过时了,正在变成现代文明的毒药。


欣赏一句话:如果真的人人平等了,那才是最大的不平等。
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奇生
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发表于 2013-4-16 12:08  资料 短消息 
回复 #41 运开 的帖子

当时的学生不可能成功。因为一开始就被人利用了。我指的是中共党内的两派都在利用学生。学生运动本来是不会激化到6.4那种地步的。可是每当学生的情绪稍有缓解,中共就会出一个新招来激化学生的情绪。比如,4.26社论,5.19戒严, 最后是6.4开枪,赵紫阳下台。学生一开始就被那些党棍玩弄于股掌之中,目的是借机搞倒赵。邓一言九鼎,但他的格局有限,根本不想在中国建立民主自由制度。他在87年拿掉了胡耀邦,又在89年拿掉了赵紫阳,因为他发现那俩个人的思想出格了。

如果邓有民主素养,中共一开始就好好跟学生对话,安抚情绪,承诺推进政治制度改革,学运在5月前就可平息,中国现状将大不同。也不至于到今天权贵资本横行,杀鸡取卵,污染遍地而积重难还的局面。

邓领导中国改革,走出毛留下的泥沼,功在千秋,但他错过中国政治制度改革的最佳窗口,也罪在千秋。
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珊瑚草
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发表于 2013-4-16 13:24  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 狮城论剑 于 2013-4-16 12:05 发表
民主对于封建帝制来说是好东西,对于工业革命以后的经济时代来说,它已经过时了,正在变成现代文明的毒药。

那么现代文明的食品是什么呢?
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水如蓝
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发表于 2013-4-16 13:50  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 大黄蜂 于 2013-4-15 18:12 发表
新加坡政府已成了人民的敌人吗?

你说呢?2016年你就知道人民的选择了。
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珊瑚草
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回复 #56 水如蓝 的帖子

过去的五十年,人民的选择你知道吗?
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发表于 2013-4-16 14:15  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #54 奇生 的帖子

我想,要求当时中共改革政治,期望邓小平先生有西方民主素质,都显示参与64运动的学生天真。如果说学生被利用,那当然也显示学生的单纯,在他们行动前没有充分准备。

不过话说回来,这可能就是学生运动的本质,对时局拿捏不准,就靠理念与一股冲劲。他们无法得逞,因为他们面对的不是软弱的政府。你说得对,如当时改革派得势,中国的局势会改观。可是邓小平所要做的是决心改革经济,而不是政治制度。




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粗茶淡饭
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发表于 2013-4-16 15:25  资料 文集 短消息 
如今中国特色社会主义,其实是马列共产主义和西方资本主义的结合体,这是相当可怕的组合。
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谈笑风生
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发表于 2013-4-16 15:26  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 珊瑚草 于 2013-4-15 23:12 发表
我不怀疑她支持执政党,但“应声虫”一词明显是自嘲,因为她比较年轻幼稚时认为支持执政党就是“应声虫”,现在显然已经改变了看法。

你把次序弄反了吧。
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