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叶明
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发表于 2013-3-13 13:30  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 mpt 于 2013-3-13 13:04 发表
企业还是能够聘请外劳,但在衡量成本利益之后,就只好打起精神做出改变。就如,有些餐馆已经开始使用平板电脑点菜直接输入厨房。如果廉价外劳源源不断,那就明天才打算,再过十年还是一样。

你说的这个例子,我个人觉得有点像“烟雾弹”。很多人并没有看到它背后的真正结果。

用平板电脑点菜直接输入厨房,这在大型饭店是有助于提高生产力的。但在我们常见的小型饭店,前面的营业面积只能放下十几张餐桌,前面到后面厨房不过十几步路程,全店的员工不超过十个人。用平板电脑点菜,我不认为会提高生产力。

何况,新技术和新设备是有成本的,而且相当高昂。没有一定的规模,很多新技术和新设备既发挥不了效果,也收不回成本。企业不是傻瓜。如果能解决问题,又有政府的补贴,他们为什么不做?

其实就餐饮而言,目前只有做规模、做集约、做连锁,才能发挥你说的平板电脑点菜系统和中央厨房的效力。结果是什么?新加坡人常见的很多饭店会倒闭,多样化的选择会成为过去。我们可能会像一些西方国家那样,出现一些大品牌、大连锁、相似度非常高的餐饮服务。而我们用餐的选择会越来越单调。当然,价格也会上升。




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华林
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发表于 2013-3-13 13:32  资料 文集 短消息 


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原帖由 白马非马 于 2013-3-9 14:01 发表
我们都被骗了很久,但是我醒过来了,你还处在梦境。

新加坡的第二大本钱,就是没有顽固的民族意识。这是人和

【新加坡的第二大本钱,就是没有顽固的民族意识。】

你的意思是自然的?你骗谁?

1964年的种族冲突,我的妈妈差点就找不回我的姐姐。人和是需要靠每个人维系,不是必然的。

[ 本帖最后由 华林 于 2013-3-13 13:33 编辑 ]
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mpt
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发表于 2013-3-13 13:32  资料 文集 短消息 


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原帖由 叶明 于 2013-3-13 13:09 发表
我的个人观察是,政府现在迫切希望减少对外劳的依赖,甚至希望减少外劳的人数(不只是增长幅度)。政府显然认为自己等不了三年了。

毫无疑问,这是政治压力的结果。因为我们都知道,现在的民意对政府不利,新加坡人普遍要求政府在外劳政策上有立竿见影的动作。反对党一些激进的建议,让很多新加坡人听得更顺耳。

现在政府的选择,显然是放弃说服人民接受较理性的政策,并等待政策效果去改变或满足民意。我感觉他们的做法是直接执行让民意满意的政策,也就是按照民意去施政。虽然这样的政策会对企业造成伤害,也可能最终会影响新加坡人。但那不要紧,政府不需要负起政治后果。因为这个方向是人民的选择。在满足民意和满足企业实际需要之间,政府选择了前者。或许是他们觉得自己有丢失执政地位的压力吧。

但这样的选择谁会付出代价?难道只是企业吗?

如果政府是因为民意对政府不利,新加坡人普遍要求政府在外劳政策上有立竿见影的动作。那么,人口白皮书就不应该是690这个数字了,还告诉人民那是一致通过的。

其实,提高生产力不是突如其来的,好几年前已经实行,但是效果不彰,这对新加坡来说是少有的。新加坡很少会这般推动不了的情况,新加坡政府是很率直的。现在是加把劲罢了,因为已经拖了又拖。

政府很在乎企业,新加坡也得靠企业发展而前进。我认为这种改变是必需的,也是时候的。我们常常听到的是一些埋怨的声音,也有企业十分配合。这是艰巨的,但是是正确的。
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珊瑚草
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发表于 2013-3-13 14:07  资料 文集 短消息 
人口白皮书谈的是10年20年的中长期规划,预算案针对的是1年到3年内的短期问题。

讨论人口白皮书时,有人质疑为什么不关注眼前问题?

讨论预算案时,也有人怀疑是不是政府顾不上长远了?说不定还有人想欢呼:因为我们选了反对党,终于迫使政府正视民意了。

如果你是政府,你会不会发疯?

[ 本帖最后由 珊瑚草 于 2013-3-13 14:14 编辑 ]
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叶明
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发表于 2013-3-13 14:18  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 mpt 于 2013-3-13 13:32 发表

如果政府是因为民意对政府不利,新加坡人普遍要求政府在外劳政策上有立竿见影的动作。那么,人口白皮书就不应该是690这个数字了,还告诉人民那是一致通过的。

我个人认为,政府没有很好的解释690这个数字。也许是解释了,但人民不爱听。大家更喜欢听反对党的反对声。

690这个数字,其中外来流动人口是250万。这个数字最大的组成部分,我们都知道就是外劳和女佣。

新加坡现在的总人口是530万,而公民加永久居民是380万。也就是说,外来流动人口是150万。

可见,到2030年,新加坡人口增长的主要原因,是外来流动人口将增长100万。而这个数字将是在严格收紧外劳增长率的情况下取得的。也就是说不可能满足企业的需要。企业只能通过提高生产力来发展自己。

那为什么外劳增长100万,企业还嫌不够呢?

我前面已经提到,战后婴儿潮的100万人口将在未来17年集中进入退休生活。这两个数字一减您就知道了。新加坡的劳动人口不会增长太多。外劳的增长,主要是为了弥补老龄化造成的劳动人口的萎缩。




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小民
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发表于 2013-3-13 14:44  资料 文集 短消息 
回复 #84 珊瑚草 的帖子

如果人民真的像你说的那么喜欢反对,PAP很早就失去执政权了。正因为岛国选民的理智,明白PAP有很大的缺点,但还是在做工,所以才一而再地投选PAP。

如果PAP因为网络声音,群众大会人数,而看不到岛国选民的智慧和理智,妄自菲薄以致发疯到迷失了自我,那可真是该下台了。
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珊瑚草
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发表于 2013-3-13 14:59  资料 文集 短消息 
回复 #86 小民 的帖子

小民写这几句话的同时,又有别的网友质疑PAP“是不是穷途末日了,无计可施?”

我说的是“有人”,如果“有人”能代表人民,那就该“有人”去执政,没人还会关心PAP疯不疯。
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大傻
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发表于 2013-3-13 16:10  资料 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2013-3-13 14:59 发表
小民写这几句话的同时,又有别的网友质疑PAP“是不是穷途末日了,无计可施?”;P

我说的是“有人”,如果“有人”能代表人民,那就该“有人”去执政,没人还会关心PAP疯不疯。

质疑的是交通拥挤,“穷途末日了,无计可施”,
难道不是,还有别的方法吗?只能用免费来吸引人们早上班!


一个人在家的时间有限,
要他们再牺牲与家人相处的时间,
那要怎样鼓励年轻夫妇多生宝宝?

早早上班,迟迟回家,如何有时间与家人相聚。

建议:建多层马路!


[ 本帖最后由 大傻 于 2013-3-13 16:23 编辑 ]
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珊瑚草
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发表于 2013-3-13 16:25  资料 文集 短消息 
回复 #88 大傻 的帖子

对地铁来说,无论建造新的地铁线,还是增加运行趟次,都不是立即可以做到的,以并行巴士替代,人们又不喜欢。现在可以立即施行的是分散繁忙时间的人流,不过这和“穷途末日”相差也太远了。

没有任何人被强迫提早出门,可以接受拥挤的,就暂时挤一挤好了,以后会改善的。
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大傻
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发表于 2013-3-13 16:35  资料 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2013-3-13 16:25 发表
对地铁来说,无论建造新的地铁线,还是增加运行趟次,都不是立即可以做到的,以并行巴士替代,人们又不喜欢。现在可以立即施行的是分散繁忙时间的人流,不过这和“穷途末日”相差也太远了。

没有任何人被强迫提早出门,可以接受拥挤的,就暂时挤一挤好了,以后会改善的。

以后?那就以后吧!
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珊瑚草
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发表于 2013-3-13 16:44  资料 文集 短消息 
回复 #90 大傻 的帖子

当然是以后啦,你希望明天就会不同吗?

如果有更多人自愿早出门,繁忙时间的拥挤自然就可以有所改善。
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大傻
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发表于 2013-3-13 16:55  资料 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2013-3-13 16:44 发表
当然是以后啦,你希望明天就会不同吗?

如果有更多人自愿早出门,繁忙时间的拥挤自然就可以有所改善。

以后再说吧!
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mpt
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发表于 2013-3-13 17:02  资料 文集 短消息 


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原帖由 叶明 于 2013-3-13 14:18 发表

690这个数字,其中外来流动人口是250万。这个数字最大的组成部分,我们都知道就是外劳和女佣。

新加坡现在的总人口是530万,而公民加永久居民是380万。也就是说,外来流动人口是150万。

可见,到2030年,新加坡人口增长的主要原因,是外来流动人口将增长100万。而这个数字将是在严格收紧外劳增长率的情况下取得的。也就是说不可能满足企业的需要。企业只能通过提高生产力来发展自己。

那为什么外劳增长100万,企业还嫌不够呢?

我前面已经提到,战后婴儿潮的100万人口将在未来17年集中进入退休生活。这两个数字一减您就知道了。新加坡的劳动人口不会增长太多。外劳的增长,主要是为了弥补老龄化造成的劳动人口的萎缩。

谈谈为何企业收紧外劳,到了2030年,外劳的数目还是不降反升:

1。届时人民教育水平提高,新加坡本身的劳动力将从事专业人员、经理、执行人员及技师的国民比例,从目前的一半提高到2030年的三分之二。 所以引进外劳从事较低技能的工作,填补国民留下的空缺。
2。由于人口的老化,引进足够的外劳从事在医疗保健、老年护理和家佣服务等行业,为老龄化人口在职夫妇提供帮助,还有老年者在医疗方面的照顾。
3。随着人口的增加,需要一群额外的劳动力,从事建筑与维修业基本设施。
4。新加坡决意走向高生产力成长,高品质增长,但不是倚靠劳动力增长来推动,所以这方面的劳动力增长会放缓。这就是企业在高价值,高技术,创造力的层面转型。因此,我们可以了解为何政府致力于提高生产力,除了对新加坡的前途好之外,也不至于到时需要更多的外劳。

[ 本帖最后由 mpt 于 2013-3-13 17:05 编辑 ]
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珊瑚草
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发表于 2013-3-13 17:11  资料 文集 短消息 
回复 #92 大傻 的帖子

现在谈的就是以后事情,以后。。。还有更以后的事要谈。
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谈笑风生
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发表于 2013-3-13 17:54  资料 文集 短消息 
政府是看到远处,也从自己的数据中明白过去不断引进外劳的政策是错误的,只会造成企业恶性依赖廉价劳力来盈利,不思创新和提高生产力,才会下定决心收紧外劳政策,现在一些人还是高呼要宽松的引入外劳,才是不为新加坡的未来着想,当然,既得利益者如中介肯定不如是想。

前几天在报章上看一个开莆田餐馆老板的访问,通篇都在谈他餐馆面对收紧外劳政策的影响,谈他如何不能从家乡带进更多人,带进来的人又不能永远留下,那些家乡来的夫妻档员工有多失望,马来西亚员工也一样,然后他就想办法在中国和吉隆玻开餐馆,让这些员工还能继续工作,看,多么有情有义的老板。

只是我没看到这老板,谈他如何改进生产力,谈他如何吸引新加坡人加入,谈他如何为新加坡创造更多就业机会。
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大傻
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发表于 2013-3-13 18:57  资料 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2013-3-13 17:11 发表
现在谈的就是以后事情,以后。。。还有更以后的事要谈。

以前,李光耀说。。。。这世界是没有免费的午餐。
                     新加坡面积不足,理想人口应介于500万至550万人之间。

                     新加坡要开赌场,除非“跨过我的尸体”。


以前,吴作栋说。。。。1984年向人民承诺,新加坡将会在1999年达到一个瑞士水平的生活程度。


以前,李显龙说。。。。               政府日前公布人口白皮書,
有計畫引進移民,要讓人口從現在的530萬,
增到2030年的690萬。

但李顯龍強調,
鼓勵新加坡人結婚生子仍是政府的首要目標,
這樣才能維持「新加坡人為核心」的理念。

李顯龍新年獻詞談人口問題
http://hk.news.yahoo.com/%E6%9D% ... 1%8C-090214636.html


现在。。。

谁知道,现在说的以后。。。。?

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-3-13 19:42 编辑 ]
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古长龙
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发表于 2013-3-13 19:52  资料 个人空间 短消息 
世界是在动态变化的, 没准哪天 火山爆发, 新加坡又增生一个新岛来了, 690万也不是问题。。。。
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珊瑚草
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发表于 2013-3-13 20:05  资料 文集 短消息 
回复 #96 大傻 的帖子

现在说的以后,和以后说的以后,多半不是同一件事。

鼓勵新加坡人結婚生子,和人口总数并不冲突,新加坡人生的多,以后需要引进的移民就会相对减少,但人口总数还是一样的。但以后新加坡人生多少,现在谁知道?现在还是应该基于现在的现实谈以后。
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大傻
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发表于 2013-3-13 20:11  资料 短消息 


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原帖由 古长龙 于 2013-3-13 19:52 发表
世界是在动态变化的, 没准哪天 火山爆发, 新加坡又增生一个新岛来了, 690万也不是问题。。。。

以后?谁知道,上面所例的大人物都说不准,是不!


以后,一千万人两千万人,我也不反对!

QUOTE:
原帖由 珊瑚草 于 2013-3-13 20:05 发表
现在说的以后,和以后说的以后,多半不是同一件事。

鼓勵新加坡人結婚生子,和人口总数并不冲突,新加坡人生的多,以后需要引进的移民就会相对减少,但人口总数还是一样的。但以后新加坡人生多少,现在谁知道?现在还是应该基于现在的现实谈以后

现在的现实谈以后?

上面举出的那些人物不是以当年的现实谈以后吗?

以后?以后再说。

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-3-13 20:17 编辑 ]
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发表于 2013-3-13 21:33  资料 文集 短消息 


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原帖由 谈笑风生 于 2013-3-13 17:54 发表
政府是看到远处,也从自己的数据中明白过去不断引进外劳的政策是错误的,只会造成企业恶性依赖廉价劳力来盈利,不思创新和提高生产力,才会下定决心收紧外劳政策,现在一些人还是高呼要宽松的引入外劳,才是不为新加坡的未来着想,当然,既得利益者如中介肯定不如是想。

其实,政府过去引进外劳的政策不是糊涂的,而是在计划当中。新加坡由第三世界开始,不是第一世界。所以廉价劳动力是必要的。过去之前的好些年,政府引进许多外劳,就是为了用廉价劳力“推高”企业的生产力,然后在高生产力下推动企业转型,这些都是在策划之中的。
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