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标题: 刘李之争是新移民对在野党吗?
韩山元
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发表于 2013-2-21 13:42  资料 个人空间 短消息 
现在不说人家触犯法律了?

楚越先生在#71说:祖先的来源处称为祖地/祖源地 (ancestral land) , 不能称为祖国.

我不想再争论可以不可以称祖先的来源国为祖国的问题,我感兴趣的是,怎么现在楚越先生没有说称祖先的来源国为祖国是触犯法律的?您原先不是这样说的吗?
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楚越
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发表于 2013-2-21 13:48  资料 短消息 
回复 #81 韩山元 的帖子

韩老师,这是我们社会的共识,在公开场面和媒体都不支持在祖国这词的混乱用法,给他一个专用词的地位,难道这观念被谈化了吗?

因为我们多元种族的祖源地来自四面八方,若每个国家都可称为‘祖国’的话,那我们公民的唯一效忠归属就会有混乱了。

[ 本帖最后由 楚越 于 2013-2-21 13:50 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2013-2-21 13:53  资料 个人空间 短消息 
楚越又想回避问题?。

我是问楚越先生,您是不是坚持:称祖先的国家是祖国是触犯法律的?

您又想回避问题?

再者,您怎么摇身一变,又成为媒体的发言人了?是媒体授权的吗?
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沉默的哑巴
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发表于 2013-2-21 14:20  资料 个人空间 短消息 
李的言论似有技术官僚腔,执政党会非常头痛这种言论,草根阶层会被更大的煽动起来排外。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-21 14:41  资料 主页 文集 短消息 
回复 #74 楚越 的帖子

狗屁不通的胡說八道,國籍本無用、民族方大義是天理。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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沉默的哑巴
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发表于 2013-2-21 17:37  资料 个人空间 短消息 
回复 #81 韩山元 的帖子

据科学家研究华人的祖先来自非洲,那么你是不是要去非洲认个祖国呢?这没什么好争的,其实这是有两种不同解释的,法律上的和感情上的。你们说的都可以接受,只是前提不同。
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白笨狼
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发表于 2013-2-21 19:09  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2013-2-21 13:53 发表
我是问楚越先生,您是不是坚持:称祖先的国家是祖国是触犯法律的?

您又想回避问题?

再者,您怎么摇身一变,又成为媒体的发言人了?是媒体授权的吗?

那你的祖国是中国,大马,新加坡还是非洲?
http://baike.baidu.com/view/937614.htm
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韩山元
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发表于 2013-2-21 19:26  资料 个人空间 短消息 
新加坡是我的祖国!

祖国的解释有:一、祖先的国家。二、自己的国籍所属的国家。

如果祖国定义是祖先的国家,那么,我的祖国是中国。 请问白笨狼先生,您的祖先的国家是什么?

但我可以非常明确地告诉你:我个人是接受第二个定义,新加坡是我的祖国!我效忠的是新加坡共和国。

有些老一辈华人习惯称中国为祖国,我尽管不同意,但我认为应当尊重。他们并没有犯法。楚越先生说那是触犯法律的,胡说!

[ 本帖最后由 韩山元 于 2013-2-21 19:33 编辑 ]
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白笨狼
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发表于 2013-2-21 20:35  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2013-2-21 19:26 发表
祖国的解释有:一、祖先的国家。二、自己的国籍所属的国家。

如果祖国定义是祖先的国家,那么,我的祖国是中国。 请问白笨狼先生,您的祖先的国家是什么?

但我可以非常明确地告诉你:我个人是接受第二个 ...

我祖先可能是非洲,祖父的父亲的国家叫清国!

[ 本帖最后由 白笨狼 于 2013-2-21 20:36 编辑 ]
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古长龙
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发表于 2013-2-21 20:54  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 白笨狼 于 2013-2-21 20:35 发表

我祖先可能是非洲,祖父的父亲的国家叫清国!

是属于8旗的哪一旗?
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白笨狼
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发表于 2013-2-21 21:04  资料 文集 短消息 


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原帖由 古长龙 于 2013-2-21 20:54 发表


是属于8旗的哪一旗?

汉族。老祖先的坟在文革让中国人毁了。
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李寻欢
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发表于 2013-2-21 21:10  资料 文集 短消息 


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原帖由 沉默的哑巴 于 2013-2-21 14:20 发表
李的言论似有技术官僚腔,执政党会非常头痛这种言论,草根阶层会被更大的煽动起来排外。

什么是技术官僚腔?阁下的首创吧?
不要那么一厢情愿,不要把新加坡人的智商看得那么低。

李叶明发表一下又怎么了?刘议员回复了一下又怎样?李不代表新移民,刘也代表不了所谓的草根阶层,这是事实。关于所谓的刘李之争,我看吴俊刚先生已然作结了:这不是什么好玩的PARTY,刘李还在理性范畴之内,周边人员还是回归理性讨论的好。

另外所谓的什么“新加坡核心人口”的素质会被新移民稀释之类的话题,其实有什么辩论的必要呢?事实上如李叶明这样的专才人士正在提升这一素质,这其实是在人口政策出台之前必需考虑的,至于外劳和女佣,人家只是过客而已~
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古长龙
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发表于 2013-2-21 21:15  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 白笨狼 于 2013-2-21 21:04 发表

汉族。老祖先的坟在文革让中国人毁了。

买块地皮再建吧, 阿弥陀佛!
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日盛
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发表于 2013-2-21 21:16  资料 主页 个人空间 短消息  Yahoo!
回复 #92 李寻欢 的帖子

技术官僚腔应该是指 英文词中的 Technocrat,不是首创。
执政党头痛的不是这种言论,头痛的应该是如何能够恢复老百姓对其的信任。

同意这点,理性讨论是必须的。




人不老心老的青年
http://www.sgwritings.com/7052

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白笨狼
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发表于 2013-2-22 09:56  资料 文集 短消息 


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原帖由 古长龙 于 2013-2-21 21:15 发表


买块地皮再建吧, 阿弥陀佛!

再建,当景点赚钱。
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白笨狼
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发表于 2013-2-22 09:58  资料 文集 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2013-2-21 19:26 发表
如果祖国定义是祖先的国家,那么,我的祖国是中国。 请问白笨狼先生,您的祖先的国家是什么?

有些老一辈华人习惯称中国为祖国,我尽管不同意,但我认为应当尊重。他们并没有犯法。楚越先生说那是触犯法律的,胡说!

不知大马可有你的祖先?
不知你问我“您的祖先的国家是什么”的目的是什么?

[ 本帖最后由 白笨狼 于 2013-2-22 10:00 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2013-2-22 10:41  资料 个人空间 短消息 
我的祖先在中国海南省。

白笨狼先生:我只是好奇一点:难道你的祖先不在中国?

我是第二代移民,在马来亚(现在是马来西亚)没有祖先,我的祖先在中国海南省。
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小民
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发表于 2013-2-22 11:50  资料 文集 短消息 


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原帖由 楚越 于 2013-2-21 13:00 发表


之前有说过,这过程称为融入(70% 对30%)不是融合(50 对50%).因为有主客之分的原故,就如你嫁入豪门就需归属人家的家庭文化和家规和传统一样,不是组成两夫妻的小家庭。你需要舍割自己原有的70%,接受他 ...

无论是30%,或是50%,这种融合是渐进的耳濡目染,而且是自发自我的选择权力,不是规定的,强行的,也是因人而异的。

比如说英文,能够学会流利的英文当然对新移民融入有利,但如果不会英文或这个新移民就是拒绝排斥讲话像一个假洋鬼子,这是他的选择的权利,他可能会因此而不得不承受低薪以及朋友少甚至被本地人轻视的后果,但它是国民,他有权利决定自己的生活方式,没有法律允许国家或社会把这个新公民因此而划分成'非核心'。

融入或融合的选择权利体现在不同的人在不同的方面。比如上述不会英文甚至拒绝英文的新公民,他可能在邻里关系社区活动方面表现积极,因为他不喜欢读书,却很喜欢和陌生人相处,而福建话学得很快。

对您楚越来说,遇到您认为融入融合比较好的,您就多接触甚至做朋友,遇到您认为融入融合不好的呢,您就回避一下躲远一点。所以,融入与否,融入多少部分,选择权利在于新公民自己,干卿底事?!

[ 本帖最后由 小民 于 2013-2-22 11:58 编辑 ]
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白笨狼
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QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2013-2-22 10:41 发表
白笨狼先生:我只是好奇一点:难道你的祖先不在中国?

我是第二代移民,在马来亚(现在是马来西亚)没有祖先,我的祖先在中国海南省。

89楼已说了。
你还没回答;不知你问我“您的祖先的国家是什么”的目的是什么?
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xhxie
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发表于 2013-2-24 08:42  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 了了休休 于 2013-2-20 23:06 发表
听说中国;香港;日本;韩国等(除了马来西亚和印尼,所以他们只做PR,不入籍新国,往后还有退路)就算拿了新国公民,
以后只要放弃新国公民,回到他的祖国,还是可以恢复他自己的国籍,新国护照只是好用而已, ...

听谁说的?中国跟马来西亚、印尼一样是不能恢复国籍的。
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