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标题: 过分限制外劳的弊端
wgz641010 (北方人)
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发表于 2013-2-5 22:13  资料 短消息 
回复 #20 光之子 的帖子

新加坡地价不是飑的吗,那个企业会买一块地做赔本买卖?
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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-5 22:13  资料 主页 文集 短消息 
回复 #19 珊瑚草 的帖子

這是政府的彌天大謊,新加坡只有原料是進口,加工後的商品新加坡其實出口不少。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-5 22:14  资料 主页 文集 短消息 
回复 #21 wgz641010 的帖子

企業不應該去買地皮,而是應該去做聘請員工生意。
炒地皮的企業,有多遠滾多遠,滾得越遠越好。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
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wgz641010 (北方人)
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发表于 2013-2-5 22:18  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2013-2-5 22:14 发表
企業不應該去買地皮,而是應該去做聘請員工生意。
炒地皮的企業,有多遠滾多遠,滾得越遠越好。

买地皮做工厂和建公寓应该不属于炒地皮吧
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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-5 22:19  资料 主页 文集 短消息 
回复 #24 wgz641010 的帖子

那地皮越便宜對他們越好,因為地皮本身不值錢,上面的建筑方值錢。




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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-5 22:20  资料 主页 文集 短消息 
勞力值千金,土地不值分文是發展經濟最佳的方法。




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珊瑚草
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发表于 2013-2-5 22:22  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2013-2-5 22:13 发表
這是政府的彌天大謊,新加坡只有原料是進口,加工後的商品新加坡其實出口不少。

新加坡就是靠出口赚钱回来,买消费品供应内需。

出口這東西只是輔助品中的輔助品,吗?
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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-5 22:28  资料 主页 文集 短消息 
回复 #27 珊瑚草 的帖子

沒錯,出口完全是輔助品中的輔助品。
  只要內需夠,自然就沒問題,認為會有問題完全是庸人自擾、杞人憂天的犯傻行為。
  有人可能會問,原料從那里來?很簡單,新加坡其實完全可以自己生產原料,只是貪方便所以不生產罷了,有了內需,生產力自然越來越高,那出口這種輔助的東西,就完全不會不足了。只要有內需,出口自然會強,而出口本身完全是廢的,不能帶動內需。




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珊瑚草
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发表于 2013-2-5 22:33  资料 文集 短消息 
回复 #28 光之子 的帖子

光之子只需要颜料,就可以画出饼来。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-5 22:34  资料 主页 文集 短消息 
回复 #29 珊瑚草 的帖子

其實麵粉四處都是,閣下的眼睛被政府蒙蔽了看不到罷了。




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发表于 2013-2-5 22:52  资料 主页 文集 短消息 
其實,如果要維持目前新加坡自己不生產原料的經濟模式,那就更應該限制廉價外勞,只引進技術人才。
  理由很簡單。
  如果不想自己生產原料,那只能靠出口的產品價值遠高於進口的原料來賺錢。
  要如何對原料加上這么高的附加價值呢?就只能靠增加生產力和創意。

  而如何增加生產力和創意?只有對企業追加破釜沉舟的壓力,而最好的辦法就是通過勞力市場的緊縮和勞力成本的增加來讓低效率沒有附加價值的企業破產或外移,而留下高生產力有創意的優良企業;垃圾企業越少,對新加坡的經濟就越好而且就越能便宜入口而高價進口。
  這樣的情況下,不生產原料的經濟模式方能運轉。




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发表于 2013-2-5 23:23  资料 主页 文集 短消息 
對比一下:
限制廉價外勞VS不限制廉價外勞。
  1:能搬移出去的公司:搬移出新加坡去聘請廉價工人VS不用搬出新加坡也能聘請很多廉價工人,請的本地人少(無多大分別)
  2:不能移出新加坡的企業:只能高薪聘請本地工人VS能聘請廉價工人(本地工人高薪受聘)
  3:租金:垃圾企業倒閉或外移造成租金降VS因企業一大堆競爭租金結果水漲船高(租金降低讓經濟去除臃腫,更優良發展,可以降低物價)
  4:COE:降VS升(明顯,COE越低越好)
  5:公交:有位子VS擁擠不堪(明顯,公交不擁擠比較好)
  6:生產力:企業為了生存而增加生產力VS企業因依賴廉價外來勞力而不思進取十年如一日(明顯限制廉價外勞比較好)
  7:物價:有可能因為勞力成本上漲而增加VS絕對會因租金和運輸成本上漲而增加(或許半斤八兩)
  8:人民工資:漲VS不漲(明顯,工資漲就是好)
  9:人口老化:比較早發生但因人口不大所以能適應VS不斷延遲最後人口過剩&老化同時爆發而一發不可收拾(都一樣要死掉,但引進廉價外來人口肯定死得比較慘)
  10:經濟:因租金和運貨便宜而保持競爭力VS因勞力成本低保持競爭力(基本上租金貴而勞力賤是劫貧濟富,完全缺德)
  11:社會:貧富差距減低VS貧富差距繼續加劇(明顯)
  12:人民的財富心理:只要努力工作就可致富VS只有炒樓或做生意剝奪別人可致富(我們要人們那一種心態?大家自行決定吧)

  所以,那一個比較好?大家自己去想吧。

[ 本帖最后由 光之子 于 2013-2-5 23:25 编辑 ]




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发表于 2013-2-6 08:05  资料 短消息 
劳动力和土地矿藏等自然资源同样属于资源,资源价格只有在经济向好时才有好价钱,所以寄托改善劳动者收入,只有通过改善经济来实现,当然还有二次分配,这里不谈,

企业和员工客户是一损俱损,一荣俱荣,那些企图把这些关系对立起来的学说曾经有过,即马列学说,多年的实践证明是失败的;劳动者为此冲动过,欢呼过,但最后为此付出了惨重代价。

那些鼓吹外劳越少越好的言论是不负责任的,也只能让一些不明内情的人得一时之快。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2013-2-6 11:04  资料 主页 文集 短消息 
回复 #33 wgz641010 的帖子

毫無邏輯的論點。
  1:現在經濟好,但勞力資源卻依然價錢低,證明閣下的論點是錯誤的。
  2:如果要改善經濟,最好的方法就是降租金、增加工資,工資越高租金越低對經濟就越好。
  3:企業和員工有矛盾也有合作,馬列邪說是純對立論是錯誤的,但一损俱损,一荣俱荣論卻比馬列邪說更錯誤。智者必需知道企業和員工的共同利益在何處,而利益沖突有在何處。比如廉價勞力就是利益沖突而低租金、外來人才等就是利益相同。
  4:沒不是說外勞越少越好,是說廉價外勞越少越好,外來人才是多多益善的。基本上,新加坡需要技術人才來提升企業生產力,但絕不需要廉價勞力。




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发表于 2013-2-6 11:37  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2013-2-6 11:04 发表
毫無邏輯的論點。
  1:現在經濟好,但勞力資源卻依然價錢低,證明閣下的論點是錯誤的。
  2:如果要改善經濟,最好的方法就是降租金、增加工資,工資越高租金越低對經濟就越好。
  3:企業和員工有 ...

对你的谬论,逐一反驳:
1,你说劳动力价钱低,那我问你,5年前10年前工资是多少,经济正常年份,那年工资没有上升,你在看看危机中的欧洲,工资是什么样。
2,你说要降低租金,谁不想?但生意好大家争着租房开店,价格能降下来吗?租金价格是靠命令降下来的吗?
3。你说企业和员工的对立,那是上世纪的老黄历了,新的企业管理理念让老板和员工利益统一起来,现在大部分成功企业都是以人为本,利益共享。
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发表于 2013-2-6 11:40  资料 短消息 
4。新加坡需要高精尖人才,同样需要廉价外劳,因为新加坡人民需要他们创造物美价廉的产品,就象中国一线城市离不开农民工一样
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发表于 2013-2-6 13:40  资料 主页 文集 短消息 
閣下的反駁全是錯誤的。
        1:歐美國家大部分人資都遠比新加坡人高,他們的房子和車子卻都比新加坡便宜。新加坡這幾年中下收入者的工資幾乎沒漲,算上通貨膨脹就完全是越來越少。
        2:所以叫不請本地人而只請廉價外勞的企業滾蛋,這樣留下來的那些聘請本地員工的企業就能便宜租到店了。
        3:現在企業家和部長紛紛大洋房大轎車,工人卻組屋越來越小而且車越來越買不起,這算什麽分享利益?老板開BMW,員工至少能開QQ,這方公平。
        4:廉價勞力是毫無必要的,只要工資漲,不怕東西貴。




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fengshan
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发表于 2013-2-6 13:44  资料 文集 短消息 
香港以前也是有很多制造业,创造了很多就业机会。
但是随着其他地方也兴起,为了减低成本就把很多企业搬迁到大陆,企业利润可能高了,可是工作机会也就消失了。
搞到现在金融服务业为主,有个风吹草动的整体经济就受不了折腾了。

新加坡好一些,制造业升级之后还继续保留。但是如果因为某些利润低/依靠外劳多,就把这些企业逼走,那么下场就和香港差不多。香港还有大陆当靠山,新加坡靠谁?
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发表于 2013-2-6 14:10  资料 主页 文集 短消息 
世界工資上比香港高的地方不是沒有,不見得沒制造業。
香港的問題是出在地皮太貴,租金太高,不是工資問題。




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发表于 2013-2-6 14:11  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2013-2-6 13:40 发表
閣下的反駁全是錯誤的。
        1:歐美國家大部分人資都遠比新加坡人高,他們的房子和車子卻都比新加坡便宜。新加坡這幾年中下收入者的工資幾乎沒漲,算上通貨膨脹就完全是越來越少。
        2:所以叫不請本地人而只請廉 ...

欧美国家工资高是因为和新加坡发展阶段不同,看工资增长新加坡比他们强的多,你说中低收入没增加,是因为你知道的太少,我一个开咖啡店的朋友告诉我,去年800今年1000都请不到清洁工,你问问周围的老板就会知道,这几年劳动成本增加很快。

至于说房子和车子,相比之下,新加坡房子问题算是解决的不错的;没有车子并不影响低收入群体的正常生活,相反还能有顺畅的交通,富裕群体买车占用道路资源,就应该付出代价,再合理不过了。

其他回答一部分楼上的朋友已替我说了,一部分前面已经说了,不再重复
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