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标题: 【短评】林瑞莲建议调低经济增长
叶明
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发表于 2013-2-5 00:37  资料 个人空间 短消息 
【短评】林瑞莲建议调低经济增长

据今天的国会摘要报道,国会就政府提呈的《人口白皮书》进行辩论。多位执政党议员出谋划策,建议政府如何防止最糟糕的情况发生——避免人口达到690万。

看来许文远部长的“最糟情况”说,得到了大家的一致认同。可是听来听去,那几位执政党议员提出的方案,都不得要领。还是工人党主席林瑞莲一针见血,提出应调低经济增长一个百分点。她说工人党反对《人口白皮书》,建议应把2030年的总人口控制在590万。

不知这个数字是怎么得出来的?不过有一点可以肯定,外来人口的流入,与本地经济是否增长,非常有关。如果本地经济不增长,或增长缓慢,那就不可能提供更多的就业机会,也不会有更高的薪金,这样就不会吸引更多外来者到本地工作。人口的增长自然会被抑制。

置于如何解决老龄化的问题,林瑞莲没有提到。我想,那不是她关心的议题。人口老龄化也好,经济下滑也好,都无所谓,只要新加坡社会是以新加坡人为主,新加坡人就会很快乐。记得当初在国会提出快乐指数的,正是这位林主席。

当然,经济发展不一定会让国民快乐。比如这几年吧,新加坡经济虽然旺热,但通货膨胀也很高,贫富差距持续拉大,所以有很多新加坡人并不快乐。另外,新移民(及外劳)太多,也令新加坡人非常不快乐。

既然如此,那还不如干脆调低经济增长,这样就不需要更多新移民(及外劳)。由此可见,林瑞莲确实看到了问题的关键。

只不过,新加坡经济不增长,或增长缓慢,也会导致本地人失业或薪金涨幅放缓。另外,新加坡经济低迷,是否会导致人口外流呢?我想这些都是无法避免的。但这或许就是工人党的目标——把新加坡建设成一个经济不增长的快乐小国。

而为了能让新加坡人达到不丹人那样的快乐指数(全球第一),是不是应该把佛教列为国教?总之,作为有一个落后却快乐的小国,不丹的很多做法应该都值得新加坡借鉴吧。




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mpt
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发表于 2013-2-5 01:41  资料 文集 短消息 
回复 #1 叶明 的帖子

人口白皮书和土地资源规划书不是“关于数字和数量,而是关于质量 ...” 所以担心最糟的情况应该是“基础设施的生活质量无法应付690万人口”。故此,基础设施的建设为何会以690万作为目标。

690万应该是新加坡经济有强劲的发展才对。许文远连话都说不好,所以才有反对党的,既然最糟,何不调低经济增长。

而反对党的责任好像就是说顺意的话给新加坡人听,因为他们不打算吃正餐。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-2-5 09:43  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #1 叶明 的帖子

林瑞莲的观点有意思,值得进一步探讨,虽然是政治上中庸之道。

不过,我想,2030年是太远了一定,当然会有不可预料的因素出现,而且林瑞莲谈的是人口目标的控制。林瑞莲在提出2030年人口目标定在590万人的时候,如果建议这个目标可在2020年再检讨调整,我想会比较令人满意。

行动党讲的是理论,工人党讲的是目标,就这点而言,大家可能比较容易明白工人党的话。

[ 本帖最后由 运开 于 2013-2-5 09:46 编辑 ]




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叶明
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发表于 2013-2-5 09:48  资料 个人空间 短消息 
回复 #2 mpt 的帖子

同意您的观察。纵观昨天的国会辩论,两党谈论的焦点都是如何避免“最糟情况”。

在大家的眼里:

人口690万,是最糟糕的情况。

人口老龄化,似乎完全不重要。

经济增长不振,甚至下滑,人民似乎才能更快乐。

这都是什么逻辑啊?这就是我们迈向“第一世界国会”的精彩辩论吗?




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叶明
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发表于 2013-2-5 09:58  资料 个人空间 短消息 
回复 #3 运开 的帖子

行动党的690万,有大量数据支持。我们可以清楚地知道,690万是在什么情况(经济保持增长,社会保持活力,劳动力增长减半的情况)下得到的。

林瑞莲的590万,是怎么来的?到时会是什么情况?经济还会增长吗?社会还有活力吗?老龄化怎么办?我们完全不知道。

我们只知道,她主张把经济增长下调。行动党的白皮书,在提出劳动力增长减半后,已预测新加坡会有较低的经济增长(1.5%)。而林瑞莲建议再下调1%。

我很好奇,她为什么不建议下调2%呢?

照她的逻辑,那是不是可以把人口控制在490万。那样不是更好,更符合民意吗?




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珊瑚草
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发表于 2013-2-5 10:02  资料 文集 短消息 
回复 #5 叶明 的帖子

这就是妙处了。

下调1%人口可以减少100万,下调2%人口可以控制在490万,再减多3%,新加坡人都不需要做工了。
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-2-5 10:07  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #5 叶明 的帖子

所以说行动党是讲理论、学者型,工人党是讲工作目标、草根型。

590万是政治上的偏向保守的中庸之道。如果林瑞莲把目标定在490万,明显是向后退,不见得更合民意,会吓跑很多中间偏右的支持者与引起商界恐慌,是政治自杀。




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叶明
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发表于 2013-2-5 10:10  资料 个人空间 短消息 
提目标很容易,随便提一个主张也不难。

但在“第一世界国会”,最好把这些目标或主张背后的含义,跟老百姓交代清楚。

经济发展不重要,老龄化不重要,工人党是要带领新加坡成为不丹吗?

期待接下来的辩论,工人党能把人们的这些疑问,说清楚。




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珊瑚草
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发表于 2013-2-5 10:19  资料 文集 短消息 
避免人口达到最糟的690万,好像很容易,只要不管其它糟糕的问题就可以了。

但硬件规划是不是也要避免690万?是不是地铁不用建那么多,填海也不用填了?
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运开 (简易居主人)
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发表于 2013-2-5 10:21  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #8 叶明 的帖子

情况的确如此,这是相对而言反对党较占优势的原因。提问容易解答难。

不过,虽然随便提出一个主张不难,但是要提出一个抓准民心的主张也不容易。就此而言,我觉得工人党相当机警。工人党在补选中有人大批他们问政无力。现在还被痛批,可能林瑞莲要在第一时间反驳批评者这点吧。

当然这不过是人口白皮书国会辩论的第一天。希望接下来会有更精彩言论出现。




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叶明
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发表于 2013-2-5 10:33  资料 个人空间 短消息 
回复 #9 珊瑚草 的帖子

现在的情况是,新加坡人并不反对建设。但如果说,建设是为了容纳更多人口,新加坡人就会反对。

同样的,新加坡人并不反对经济增长。但如果说,经济增长需要更多人口,新加坡人就会反对。

很多新加坡人指责政府“不顾一切追求经济增长”。可见在他们眼里,人口不增长才是“一切”。如果人口增长了,就是“不顾一切”。

或许运开兄在楼上说的对,工人党抓准了民心——让人口不增长少增长,是选民眼中的“一切”。既然人民不在意经济衰退和老龄化的问题,工人党似乎也没有必要在意。

这就是“第一世界国会”的榜样吗?




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丽珣 (ahu)
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发表于 2013-2-5 10:42  资料 文集 短消息 
是不是GDP一定要高国民才会开心呢?是开心比较重要还是经济比较重要?是一代人开心比较重要还是代代人开心比较重要?经济衰退和老龄化有什么好的方法解决吗?好像都是不那么容易解答的问题。平衡最重要!需要智慧来求得这个平衡啊。。
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大傻
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发表于 2013-2-5 10:56  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 叶明 于 2013-2-5 10:33 发表
现在的情况是,新加坡人并不反对建设。但如果说,建设是为了容纳更多人口,新加坡人就会反对。

同样的,新加坡人并不反对经济增长。但如果说,经济增长需要更多人口,新加坡人就会反对。

很多新加坡人指责 ...

请教叶兄,
我不太懂,谢谢!

新加坡人并不反对建设。但如果说,建设是为了容纳更多人口,新加坡人就会反对。
人口不增长就不用建设吗?新加坡人当然不反对建设。

新加坡人并不反对经济增长。以下的经济复苏新闻跟人口增长有关吗?


开门红 新加坡一月份制造业迎来曙光
星期一, 二月 04, 2013
新加坡讯,在经历了连续六个月制造业的萎缩态势后(这连续六个月,新加坡人口减少了吗?),今年一月份,
新加坡的制造业迎来了扩张态势,这主要得益于电子业订单的增加。
新加坡也由此和其他经济体一样,制造业出现了复苏。

上个周末的数据显示,美国和中国的制造业都出现了复苏(美国和中国的人口增加了吗?)。

新加坡1月份的采购经理指数从去年12月份的48.6上升到了50.2,越过了50这个枯荣线。

采购经理指数高于50,代表制造业呈现扩张态势,低于50则显示萎缩态势。

发布这项数据的机构说:“整体采购经理指数的增加,主要归功于新订单和新出口订单的首次增加。”

数据显示,库存连续第四个月增加,而进入价格则连续第二个月上升。
此外,电子业的采购经理指数明显从12月的46.6上升到了49.9.

我不懂。

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-2-5 11:04 编辑 ]
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宇宙锋
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发表于 2013-2-5 11:08  资料 文集 短消息 
回复 #13 大傻 的帖子

你当然不懂。美国的失业率是多少?中国的农民有多少?新加坡的失业率是多少?
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宇宙锋
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发表于 2013-2-5 11:10  资料 文集 短消息 
回复 #1 叶明 的帖子

看昨晚的国会辩论只有一句话:

一个有远见的政府,正遭到一群没有远见的政客围攻。新加坡前景堪忧。。。
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大傻
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发表于 2013-2-5 11:33  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 宇宙锋 于 2013-2-5 11:08 发表
你当然不懂。美国的失业率是多少?中国的农民有多少?新加坡的失业率是多少?

不懂才要问!

QUOTE:
原帖由 叶明 于 2013-2-5 10:33 发表
现在的情况是,新加坡人并不反对建设。但如果说,建设是为了容纳更多人口,新加坡人就会反对。

同样的,新加坡人并不反对经济增长。但如果说,经济增长需要更多人口,新加坡人就会反对。

很多新加坡人指责 ...

新加坡不反对建设。
你以为人口没增加就不必建设了吗?

新加坡人并不反对经济增长。
一般的新加坡人并没有感觉到经济增长带来的好处,反而是感受到许多的不便,交通拥挤,通货膨胀,组屋物价上涨达离谱,医院排队等候时间比过去更长等。。。

[ 本帖最后由 大傻 于 2013-2-5 11:48 编辑 ]
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北纬
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发表于 2013-2-5 11:33  资料 文集 短消息 
我觉得这里大家(或者说议员们)都有一个误区:经济增长取决于人口增长,而且还必须是同步增长。政府说未来新加坡要维持每年1.5%的经济增长,所以可能有(或者说要有)1.5%的人口增长;而工人党说要维持人口基本稳定(少增长1%),宁愿经济也少增长1%。大谬不然。

谁规定的经济增长要与人口同步增长?新加坡建国以来经济增长了多少倍,人口同步增长了那么多倍吗?中国现在经济减速,也还是在保8,人口可能年增长8%吗?如果同步增长,所增长的部分完全被新增的人口消化掉,那么人民的生活怎么可能持续改善?

再说了,政府一直强调提高员工的生产率,那么有什么理由要保持人口与经济增长的同步?
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尼歌底母
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发表于 2013-2-5 11:34  资料 文集 短消息 
回复 #8 叶明 的帖子

我同意这一点。尽管我支持工人党,在提出任何建议,目标,数字,等等。都必须要有合理说明和解释,让人民了解。690万是怎么得来的?590万是怎么得来的都要解释清楚。希望工人党的团队可以提出好的方案。
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尼歌底母
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发表于 2013-2-5 11:35  资料 文集 短消息 
回复 #15 宇宙锋 的帖子

新加坡政府有远见,却也有近视。
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大傻
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发表于 2013-2-5 11:41  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 北纬 于 2013-2-5 11:33 发表
我觉得这里大家(或者说议员们)都有一个误区:经济增长取决于人口增长,而且还必须是同步增长
政府说未来新加坡要维持每年1.5%的经济增长,所以可能有(或者说要有)1.5%的人口增长;而工人党说要维持人口基本 ...

经济增长,但人们并没有感觉到更快乐!反而是更加的不快乐,
从这次的补选可看出来,但政府以为人民因经济增长而更开心!


[ 本帖最后由 大傻 于 2013-2-5 11:45 编辑 ]
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