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标题: 南洋大学:殖民地红毛人的眼中钉?(韩素音)
韩山元
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发表于 2012-11-8 09:26  资料 个人空间 短消息 
应该回到那时的社会环境去解读陈六使的讲话。

粗茶淡饭网友说:陈六使先生生前也承认过,政党势力侵入校园造成学生无心向学,他认为这是不明智的。

如果拿陈六使先生动原话来对照,就不难发现,“政党势力侵入校园造成学生无心向学”,这话是粗茶淡饭自己演绎的,不是陈老的原话。

陈老先生的确反对政党势力进入南大,但是他没有反对学生研究政治。他的原话是:故在此求学时期,可以有政治研究,不得有政治活动。

所以,他并非反对学生研究政治。

我们必须回到陈老先生讲这番话的社会背景去解读。那时,南大的林语堂风波刚刚过去,林语堂回到美国,在美国的传媒发表一系列言论,猛烈攻击南大与陈六使,说共产党控制了南大,又说北京指示南大开除他。在此之前,他已经在新加坡宣称,他要把南大建成“反共堡垒”,所以,是林语堂把政治带进南大,而当时,支持南大的新马两地华社人物,政治倾向不同,有反共,有亲共,还有很多是中立者,简言之,就是不论是中、做、右派,都支持南大,大家当时有个共识:
办教育就是办教育,不是搞政治,尤其是不要搞政党色彩浓厚的政治。

陈六使非常清楚,如果让政党势力进入南大,左派、右派还有形形色色的政党都在南大进行恶斗,对南大的发展是不利的。

再者,当时英国殖民地政府一直不让南大以大学的资格注册,反对建立南大,其中一个“理由”是担心“共产党控制和利用南大”。

正是在这样的背景下,陈六使先生才讲那番话的,足见他用心良苦,也可见他有策略头脑的。

关于林语堂要把南大建成“反共堡垒”一事,容我查阅史料,另开个帖子来谈。
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华英
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发表于 2012-11-8 09:29  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #40 阿城 的帖子

当年的殖民地政府(英国)基本上还是很讲法律精神的(至少在表面上),也很要面子,南大通过正当的法律途径,殖民地政府也无法阻止的,再说,当年那些先贤为了要创办南大,如何和这些殖民地官员交涉,其中的辛酸和困难,我们又真正了解多少。
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珊瑚草
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发表于 2012-11-8 09:30  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2012-11-8 09:26 发表
当时英国殖民地政府一直不让南大以大学的资格注册,反对建立南大,其中一个“理由”是担心“共产党控制和利用南大”。

有没有反对华文教育的另外一个其中一个“理由”呢?
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阿城
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发表于 2012-11-8 09:31  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 华英 于 2012-11-8 08:48 发表


李光耀真的是有远见,在电脑还不是很流行发达的时候,他已经很清楚知道新加坡社会的发展逻辑

学运 --》 工运 --》 反殖 --》独立 --》“修正” --》经济 --》精英 --》移民

这些都是历史书籍可以寻获的参考资料,只处在一一些决策的问题,何必一定要有电脑的协助?历史上,世间多少伟人难道他们都有电脑的支援才能有成就吗?
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华英
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发表于 2012-11-8 09:33  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #44 阿城 的帖子

哈哈哈哈,是的,是的
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阿城
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发表于 2012-11-8 09:39  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 华英 于 2012-11-8 09:29 发表
当年的殖民地政府(英国)基本上还是很讲法律精神的(至少在表面上),也很要面子,南大通过正当的法律途径,殖民地政府也无法阻止的,再说,当年那些先贤为了要创办南大,如何和这些殖民地官员交涉,其中的辛酸 ...

无可厚非,创办任何事业都务必经过几多不为人知辛酸经历,但只要政府一句“No”,民众又奈何?正如现在多少国人期望回复南大,我们的英明政府答应了吗?
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集美
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发表于 2012-11-8 09:48  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2012-11-8 09:26 发表
粗茶淡饭网友说:陈六使先生生前也承认过,政党势力侵入校园造成学生无心向学,他认为这是不明智的。

如果拿陈六使先生动原话来对照,就不难发现,“政党势力侵入校园造成学生无心向学”,这话是粗茶淡饭自己 ...

这个论坛还就是山叔的帖子最有营养,能学到新加坡不少历史知识。而且他好像任何问题都可以找到相关史料,令人佩服,获益良多。
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韩山元
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发表于 2012-11-8 09:51  资料 个人空间 短消息 
当时英殖民政府不许成立第二所大学

回应#43:
当时英殖民政府没有说“反对华文教育”,而是反对成立南洋大学,当时的理由是:已经有设在新加坡的马来亚大学了,而且马大也有中文系,不需要办第二所大学。

结果,南大不能当作教育机构注册,而是注册为“南洋大学有限公司”,作为商业机构,政府不能反对。那位原籍马来西亚的台湾学者,似乎不知道(还是故意不知?)这段“内情”,非议南大当年注册为有限公司,这是很可笑的。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2012-11-8 11:04 编辑 ]
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童心
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发表于 2012-11-8 10:21  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 集美 于 2012-11-8 09:48 发表

这个论坛还就是山叔的帖子最有营养,能学到新加坡不少历史知识。而且他好像任何问题都可以找到相关史料,令人佩服,获益良多。

韩老师是那个年代出生的,亲身亲历,因此最有说服力。
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粗茶淡饭
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发表于 2012-11-8 14:38  资料 文集 短消息 
回复 #41 韩山元 的帖子



QUOTE:
应该回到那时的社会环境去解读陈六使的讲话。


粗茶淡饭网友说:陈六使先生生前也承认过,政党势力侵入校园造成学生无心向学,他认为这是不明智的。

如果拿陈六使先生动原话来对照,就不难发现,“政党势力侵入校园造成学生无心向学”,这话是粗茶淡饭自己演绎的,不是陈老的原话。

我把大意说出,没有刻意歪曲原意,这并没有不妥之处。

QUOTE:
陈老先生的确反对政党势力进入南大,但是他没有反对学生研究政治。他的原话是:故在此求学时期,可以有政治研究,不得有政治活动。

所以,他并非反对学生研究政治。

华人一般逢人只会说三分话,而中国人更善于说两套话,一套假话对外界说,另一套实话是对自己人说的。韩先生说出了当时建校的背景,更让人相信陈老在南大落成典礼致辞只是一套门面话,那是为了让英国人失去戒心的场面话,虚实参半。

QUOTE:
我们必须回到陈老先生讲这番话的社会背景去解读。那时,南大的林语堂风波刚刚过去,林语堂回到美国,在美国的传媒发表一系列言论,猛烈攻击南大与陈六使,说共产党控制了南大,又说北京指示南大开除他。在此之前,他已经在新加坡宣称,他要把南大建成“反共堡垒”,所以,是林语堂把政治带进南大,而当时,支持南大的新马两地华社人物,政治倾向不同,有反共,有亲共,还有很多是中立者,简言之,就是不论是中、做、右派,都支持南大,大家当时有个共识:
办教育就是办教育,不是搞政治,尤其是不要搞政党色彩浓厚的政治。

陈六使非常清楚,如果让政党势力进入南大,左派、右派还有形形色色的政党都在南大进行恶斗,对南大的发展是不利的。

再者,当时英国殖民地政府一直不让南大以大学的资格注册,反对建立南大,其中一个“理由”是担心“共产党控制和利用南大”。

正是在这样的背景下,陈六使先生才讲那番话的,足见他用心良苦,也可见他有策略头脑的。

关于林语堂要把南大建成“反共堡垒”一事,容我查阅史料,另开个帖子来谈。

以上这一段,等我对各方面有了更深入的了解后再谈。

虽然韩先生口口声声说陈老先生及南大不搞政治,可是事实似乎并非如此,是学生们不尊重这位德高望重的华社巨头的意愿,还是有其他原因?
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粗茶淡饭
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发表于 2012-11-8 14:44  资料 文集 短消息 
韩先生有不少粉丝,真的让人羡慕。

韩先生曾问,李光耀替学生打官司,那他不也是支持学生运动吗?

这句话的逻辑明显有误,如果李光耀替强奸犯辩护,是不是也能说他赞成强奸行为?

我并不这么认为的。
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韩山元
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发表于 2012-11-8 15:26  资料 个人空间 短消息 
粗茶淡饭并不了解李光耀当时的状况

粗茶淡饭网友,我很遗憾,你并不了解李光耀当时的状况,请你去看看李光耀自己写的回忆录怎么说,再来评论这件事。

作为那个时代的一名华校生,我要指出:当时李光耀先生替华校学生打的实际上政治官司,他与华校生的关系,绝不是一般的律师与当事人的关系。所以,你说的如果李光耀替强奸犯辩护,是不是也能说他赞成强奸行为?”这就证明你不了解当时的情况。

后来华校学生组织“新加坡华文中学生联合会(简称”中学联“),李光耀是”中学联“的义务法律顾问,这说明了什么呢?他不是支持学生吗?

那时,李光耀已经开始步入政坛,1954年年中,也就是”513“事件发生后不久,李光耀等筹备成立人民行动党。所以,当时替学生打官司,后来当巴士工友的代表律师,都是为自己累积政治资本。

恕我直言,如此看来,你的那个”李光耀替强奸犯辩护"的比喻就显得不伦不类了。

这个问题,我前不久已经在这个网站谈过了,粗茶淡饭网友你没看吗?

请别羡慕我,你没看到有人在这个网站攻击我,批判我吗?你羡慕吗?

[ 本帖最后由 韩山元 于 2012-11-8 15:31 编辑 ]
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谈笑风生
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发表于 2012-11-8 15:53  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2012-11-8 15:26 发表
那时,李光耀已经开始步入政坛,1954年年中,也就是”513“事件发生后不久,李光耀等筹备成立人民行动党。所以,当时替学生打官司,后来当巴士工友的代表律师,都是为自己累积政治资本。

韩先生认为李光耀替学生打官司当巴士工友的代表律师,其实都是为了替自己累积政治资本,并不是真心支持学生和工友吗?
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发表于 2012-11-8 16:03  资料 文集 短消息 
回复 #52 韩山元 的帖子

李光耀与华校生靠拢,是因为支持学运,还是为自己累积政治资本?我想很难说得清。不过,这是他打好群众基础的必经之路。
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集美
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发表于 2012-11-8 16:05  资料 文集 短消息 
粗茶淡饭说陈六使在南大的发言是客套话

这种历史观略显单薄了。我对陈嘉庚了解多一些,陈六使和陈嘉庚是同乡。多数人认为陈嘉庚左倾,其实陈嘉庚是一个最实际的人。他拥护共产党,是那个时代他自己的观察,而且共产党在中国成立政府,陈嘉庚要建设家乡,必有热忱和共产党合作。后来陈嘉庚对共产党失望,若不是他年纪大了一点,又加上周恩来手段灵活,陈嘉庚应该又返回南洋养老了,后人不知又要把陈嘉庚归在左派还是右派。共产党可以把人一会说成革命的,一会又说成反革命的,历史证明是荒谬的。我希望这是共产党过去的错误,而不是我们认识历史的常态。

陈六使先生办南大的愿望就是让华文教育的学生有深造的机会,因为当初华校生回国上大学的路已经切断了。我相信这是他的真实愿望,也是老一代华侨的普遍愿望,绝没有拥共或反共的成分。至于南大生中有不少拥护共产党的人,也和那个年代有关。当时不仅新加坡,印尼也有很多华侨是共产党的支持者,更有一些热血青年克服各种困难返回中国。南大年轻人多一些,有学生运动也难免。但把陈六使先生也牵扯进来,说他的政治中立的发言是客套话,言不由衷,未免以小人之心度君子之腹了。
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韩山元
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发表于 2012-11-8 16:08  资料 个人空间 短消息 
李光耀的一段自白

让我在这里录下李光耀先生在他的回忆录中一段关于华校生的话:

这是个生机蓬勃的世界(指华校生动世界),有那么多活跃分子,个个生龙活虎,有那么多理想主义者,他们不自私,准备为更美好的社会牺牲自己的一切。看来他们完全献身于革命事业,下定决心,一心想推翻殖民地政府,建立一个平等和公正的新世界。这给我留下了深刻印象。对他们的领袖给他们指引的方向,我越来越感到害怕。

但是我也深信,如果我驾驭不了其中一些干劲十足的年轻人,使他们为我们的事业服务,为我和我的朋友们,这些英校生所代表的事业服务,我们永远不会成功。
(见《李光耀回忆录》上册202页)

在2011年9月出版的《新加坡赖以生存的硬道理》一书中,李光耀说:”我们都清楚,要赢得新加坡,必须先赢得受华文教育社群的支持。“(第226页)

明乎此,就不难理解当年李光耀做华校生的代表律师,就是表明他支持当时华校生,绝不是华校生出钱请他打官司那么简单。
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粗茶淡饭
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发表于 2012-11-8 16:12  资料 文集 短消息 
回复 #55 集美 的帖子

新中国在1949年成立,陈嘉庚在1961年与世长辞。请说说看,在短短的几年里,中共如何令陈先生大失所望?
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粗茶淡饭
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发表于 2012-11-8 16:18  资料 文集 短消息 
回复 #56 韩山元 的帖子

据说,共产主义渗透新加坡华社,亲共的陈嘉庚先生是幕后推手之一,不知这个说法有无根据?
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集美
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原帖由 粗茶淡饭 于 2012-11-8 16:12 发表
新中国在1949年成立,陈嘉庚在1961年与世长辞。请说说看,在短短的几年里,中共如何令陈先生大失所望?

能提这个问题,说明你对陈嘉庚认识还太少。

真有兴趣再阅读一些陈嘉庚的传记,有一本陈嘉庚侄子写的,南洋某出版社出的,尤其细致,陈嘉庚有血有肉,非大陆描写的那样教条。我忘了具体书名了。国大中文图书馆有馆藏,可惜现在只供馆内阅读,不可外借了。
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江南春
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发表于 2012-11-8 16:29  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 谈笑风生 于 2012-11-8 15:53 发表


韩先生认为李光耀替学生打官司当巴士工友的代表律师,其实都是为了替自己累积政治资本,并不是真心支持学生和工友吗

你查一查历史就知道:李光耀帮学生打官司争取他们的信任,然后通过他们认识了林清祥和方水双,1954年和他们一起组织人民行动党,1959年靠左派势力竞选胜利,短短不到两年的时间,李光耀在1961年过桥抽板,翻脸与左派势力划清界线.

如果他当年是"真心支持学生和工友",不是"为了替自己累积政治资本",一个正常人,你说能这样说变就变地变脸吗?太快了吧,你说不是?

[ 本帖最后由 江南春 于 2012-11-8 16:32 编辑 ]
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