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符懋濂
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发表于 2012-10-30 17:13  资料 个人空间 短消息 
歪嘴和尚乱念经(杂文)

歪嘴和尚乱念经(杂文)


    佛教起源于印度,早在汉代就传入了中国。但早期中国佛教并不完善很多佛经都不全面印度和尚常来中国讲经说法所以就有“外来和尚会念经”之谚语。

    “外来和尚会念经这句话有两层意思:一是外来和尚比本土和尚有真本事,确实会把经念得更动听;另一是某些人存有媚外心态,总认为外来人就是比本土人好,或者认为他们比较客观、绝对中立。

    那么,客观事实是否如此?非也!无数事实可以证明,许多外来和尚并不善念经,尤其是酒肉穿肠过的歪嘴和尚。他们不明真相,也不顾历史环境,口中念念有词,但始终说不出一句人话,而且有些嘴歪舌短,说出来的话老跑调,令人费解、恶心

    远的不说,单以前天(10月28日)的《纪念陈六使逝世四十周年》念经会为例吧。念经者中,一名外来歪嘴和尚的“金玉良言”,令人捧腹:

   “陈六使对经费筹措考虑不周全,以为办学跟做生意一样,小有小做,大有大做,但恰恰办校需要长远规划。...........................。”<注1>

   “陈六使不是教育家,忽略了未来发展的很多细节,比如他以有限公司的方式注册南大,日后也没有认真解决这一问题。”<注2>

     这样幼稚、轻浮、草率的言论,用来误导年轻一代,或者迷惑新移民、忽悠外国人,应该很够“学术水平”;但对于我们这些南大历史的参与者和见证人,简直就是“歪嘴和尚乱念经”,就是自以为是、无的放矢之见解!它们乖离历史客观条件十万八千里,毫无学术价值可言,哪来什么“研究成果”?

      另一名外来歪嘴和尚,居然也借用他人之言,把佛经念成了咒语,更加过分、离谱:

   “陈六使一目不识丁之商人,一手操作大学教育,任用一中学程度之潘国渠(潘受)为秘书长,结党营私,把持校政致令捐款中断,校誉低落。....................。”<注3>          
        
    读了外来歪嘴和尚的经文,您的感觉如何?您还觉得:那是为了弘扬南大精神的纪念会吗?还是为了缅怀六使先生的丰功伟绩呢?我想姑且勿需论其动机,单就其客观效果而言,显然两者都不是!

          我觉得,那是假逝世周年纪念之名,借外来歪嘴和尚之口,批判南大创办人六使先生的“诸多过失”,使得某些人“很感动”(当然也很心安)的讲经布道会。

<注1>  从无到有,由小变大,不就是事物的演变规律与发展过程吗?“摸着石头过河”难道不是明智之举?
<注2>  除了以有限公司注册,还有别的选择吗?连这点都不了解,还敢信口开河?
<注3>  以上三段引文,见10月29日《联合早报


2012/10/30

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2012-11-3 20:05 编辑 ]
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符懋濂
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发表于 2012-11-1 10:10  资料 个人空间 短消息 
“陈六使对经费筹措考虑不周全,以为办学跟做生意一样,小有小做,大有大做,但恰恰办校需要长远规划。...........................。”

这是没话找话讲,难道不是一句废话?翻开新马华校史,有哪所民办华校的兴建,不是一步一脚印的走过来?
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发表于 2012-11-1 10:19  资料 个人空间 短消息 
“陈六使不是教育家,忽略了未来发展的很多细节。”

这又是一句废话!
谁不知道六使先生不是教育家?
新马华校中有哪一所是由教育家们兴办的?
办学乃千秋大业,有谁能规划未来的细节?
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发表于 2012-11-1 10:24  资料 个人空间 短消息 
“陈六使一目不识丁之商人,一手操作大学教育,任用一中学程度之潘国渠(潘受)为秘书长,结党营私,把持校政,致令捐款中断,校誉低落。....................。”

如此诋毁陈六使和潘受的人格,究竟居心何在?

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2012-11-3 20:18 编辑 ]
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发表于 2012-11-1 14:21  资料 个人空间 短消息 
“歪嘴和尚乱念经”,也是一句谚语,其意为
歪嘴和尚念经——老走调,惹人讨厌!
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符懋濂
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发表于 2012-11-2 12:33  资料 个人空间 短消息 
老友的点评

懋濂兄:

这次纪念陈六使座谈会,表面是纪念,实际上是在抹黑,正如你所说他们根本不能深入了解南大问题。如果没有陈六使的魄力与慷慨,南大根本就办不起来。还有,他们借张天泽的话贬低潘受,按照这逻辑,钱穆、饶宗颐也不能当国学大师了!简直是胡扯。再说,以潘老的学问与成就,莫说外来和尚难望其项背,就是张某人,也只不过多一两张文凭罢了!能与潘老比肩吗?

老兄不平则鸣,所发出的这篇文章,我想很多老南大生都有同感!深深为陈六使鸣不平。

老友
2012年11月1日
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符懋濂
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发表于 2012-11-3 09:32  资料 个人空间 短消息 
暗箭倒打 可恶可恨
贾和尚

看到东南亚都有华文大学或学院,中国崛起,华文在世界越来越重要,唯独75%华人为主的城市国(?) 华文/华语低下,惨不忍睹!加上各地也纷纷纪念陈公,也想混水摸鱼,当仁不让,以半官方(非华籍大臣) 犹借琵琶,看似平反,暗箭倒打一把。让不念正史,而念野史的外来和尚颠倒是非,意图把南大的原罪,推给六使公,可恶兼可恨!

2012/11/01

(转自多伦多南大校友网站)
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江南春
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发表于 2012-11-3 13:33  资料 个人空间 短消息 
多谢符兄

符兄仗义执言,真是大快人心!
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楚越
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发表于 2012-11-3 13:46  资料 短消息 
回复 #1 符懋濂 的帖子



QUOTE:
歪嘴和尚乱念经(杂文)

    佛教起源于印度,早在汉代就传入了中国。但早期中国佛教并不完善,很多佛经都不全面,印度和尚常来中国讲经说法,所以就有“外来和尚会念经”之谚语。

“外来和尚会念经”这句话有两层意思:一是外来和尚比本土和尚有真本事,确实会把经念得更动听;另一是某些人存有媚外心态,总认为外来人就是比本土人好,或者认为他们比较客观、绝对中立。

那么,客观事实是否如此?非也!无数事实可以证明,许多外来和尚并不善念经,尤其是酒肉穿肠过的歪嘴和尚。他们不明真相,也不顾历史环境,口中念念有词,但始终说不出一句人话,而且有些嘴歪舌短,说出来的话老跑调,令人费解、恶心!
。。

这样幼稚、轻浮、草率的言论,用来误导年轻一代,或者迷惑新移民、忽悠外国人,应该很够“学术水平”;但对于我们这些南大历史的参与者和见证人,简直就是“歪嘴和尚乱念经”,就是自以为是、无的放矢之见解!它们乖离历史客观条件十万八千里,毫无学术价值可言,哪来什么“研究成果”?

  另一名外来歪嘴和尚,居然也借用他人之言,把佛经念成了咒语,更加过分、离谱:
。。。
读了外来歪嘴和尚的经文,您的感觉如何?您还觉得:那是为了弘扬南大精神的纪念会吗?还是为了缅怀六使先生的丰功伟绩呢?我想姑且勿需论其动机,单就其客观效果而言,显然两者都不是!

符老师,您为了辩护你所爱护的华文教育体系,本来是无所谓,那只是您个人的主观观点。

但你却用了一些很不适合时代,与当今普世价值观对冲,很不正确,很不尊重别人群体文化的句子,这就对你一名教师而言有失当的行为了。

你要为华教辩护,也不应该借用对你而言不太清楚的佛教的事拿来说事,一是对别人宗教(佛教)的不尊重,二是对修行人士(和尚)的不尊重
你这样的说法,就如古时代那些没有见识没有读书的乡下老人的无知话。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-11-3 14:41 编辑 ]
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符懋濂
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发表于 2012-11-3 14:04  资料 个人空间 短消息 
回复 #9 楚越 的帖子

谢谢您的提醒。

对文句的使用,我是很讲究的:什么文体用什么文句。这不是议论文,更不是学术讨论;这是文学中的杂文,它讲究的尖酸,所要体现的是不平则鸣这一“朴实价值观”。


看来您误会了:“外来和尚会念经”是句谚语,“歪嘴和尚乱念经”也是句谚语,就像“和尚打伞无发无天”一样,对佛教绝无不敬之意。但愿您能理解谚语的借用,与佛教无关。

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2012-11-3 14:51 编辑 ]
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粗茶淡饭
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发表于 2012-11-3 14:18  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2012-11-3 14:04 发表
谢谢您的提醒。

对文句的使用,我是很讲究的:什么文体用什么文句。这不是议论文,更不是学术讨论;这是文学中的杂文,它讲究的尖酸。

那种用词粗鄙、毫无美感的文章也算文学吗?那人人不是可以成为文学家?

这样的文风,不仅有失学者风范,同时也丢失长者风范,有失身份。
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楚越
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发表于 2012-11-3 14:38  资料 短消息 
回复 #10 符懋濂 的帖子



QUOTE:
谢谢您的提醒。

对文句的使用,我是很讲究的:什么文体用什么文句。这不是议论文,更不是学术讨论;这是文学中的杂文,它讲究的尖酸,所要体现的不平则鸣这一“朴实价值观”。


看来您误会了:“外来和尚会念经”是句谚语,“歪嘴和尚乱念经”也是句谚语,就像“和尚打伞无发无天”一样,对佛教绝无不敬之意。但愿您能理解谚语的借用,与佛教无关。

符老师,你是一个有读书的人,而且华夏语文博大精深,你当然能找到更适合更文雅的句子,

那些古时代的,如 “外来和尚会念经”,“歪嘴和尚乱念经”,“和尚打伞无发无天”的土谚语,是古时候的人,带有狭窄的大汉沙文主义的话,对其他外来的文化没有尊重。在当今尊重多元文化的国土这些华已经很不适合了,也很少用了。讲出来有失修养了。

请您改用更适当的句子,不然佛教人士要去举报就会很麻烦了,。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-11-3 14:39 编辑 ]
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符懋濂
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发表于 2012-11-3 14:41  资料 个人空间 短消息 
回复 #9 楚越 的帖子

"你要为华教辩护,也不应该借用对你而言不太清楚的佛教的事拿来说事,一是对别人宗教(佛教)的不尊重,二是对修行人士(和尚)的不尊重."


“做一日和尚敲一日钟”、“三个和尚没水喝”、“跑得了和尚跑不了庙”.............等等谚语,使用时都和佛教、和尚无关。

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2012-11-3 14:44 编辑 ]
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楚越
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发表于 2012-11-3 14:45  资料 短消息 
回复 #13 符懋濂 的帖子



QUOTE:
做一日和尚敲一日钟”、“三个和尚没水喝”、“跑得了和尚跑不了庙”.............等等谚语,使用时都和佛教、和尚无关

但是这些话,并没有带有污辱性之义,而你所用的“歪嘴和尚乱念经”却带有很大的污辱性。这对别人宗教的老师和修行者有强烈的污辱性。 所以我报告给网主了。

QUOTE:
那么,客观事实是否如此?非也!无数事实可以证明,许多外来和尚并不善念经,尤其是酒肉穿肠过的歪嘴和尚。他们不明真相,也不顾历史环境,口中念念有词,但始终说不出一句人话,而且有些嘴歪舌短,说出来的话老跑调,令人费解、恶心!

你上段写因为佛教翻译经文的关系,外国来的修行者在解经上比较全面,这是事实,汉传佛教在各大经典的翻译师上,大约~95%的翻译师都是外来(印度和中亚)的和尚(除了玄奘法师(602-664年 )和义净法师(635-713年))。这都是有科学性的统计根据的。

但到了中段,你转而写了“无数事实可以证明,许多外来和尚并不善念经,尤其是酒肉穿肠过的歪嘴和尚。他们不明真相,也不顾历史环境,口中念念有词,但始终说不出一句人话,而且有些嘴歪舌短,说出来的话老跑调,令人费解、恶心”- 这就是信口开河,没有科学根据了, 有很大的污辱他人的宗教老师了。而且也与你维护华教的后段没有关联,这根本就不需要的无中生有的句子。

您这段句子,就显得很不尊重别人的宗教事实,而是天马行空的乱讲了,那这又能如何让别人尊敬你所要维护的华教呢?

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-11-3 15:09 编辑 ]
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发表于 2012-11-3 14:46  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 粗茶淡饭 于 2012-11-3 14:18 发表


那种用词粗鄙、毫无美感的文章也算文学吗?那人人不是可以成为文学家?

这样的文风,不仅有失学者风范,同时也丢失长者风范,有失身份。

"用词粗鄙、毫无美感"?

老兄言重了.我怎么读也读不出'粗鄙"来,这也许应对了"心里有屎,天下皆屎"的佛偈吧?
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江南春
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QUOTE:
原帖由 楚越 于 2012-11-3 14:38 发表



那些古时代的,如 “外来和尚会念经”,“歪嘴和尚乱念经”,“和尚打伞无发无天”的土谚语,是古时候的人,带有狭窄的大汉沙文主义的话,对其他外来的文化没有尊重。在当今尊重多元文化的国土这些华已经很不适合了,也很少用了。讲出来有失修养了...

哇!大汉沙文主义?听到这词我就发抖.
这帽子可不好戴,要坐牢D呀?

[ 本帖最后由 江南春 于 2012-11-3 14:56 编辑 ]
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符懋濂
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回复 #14 楚越 的帖子

恕我直言:您的阅读能力有问题,连比喻、借用都不了解!

“无数事实可以证明,许多外来和尚并不善念经,尤其是酒肉穿肠过的歪嘴和尚。他们不明真相,也不顾历史环境,口中念念有词,但始终说不出一句人话,而且有些嘴歪舌短,说出来的话老跑调,令人费解、恶心”-

这段话指的是前文中的“外来人”:“................另一是某些人存有媚外心态,总认为外来人就是比本土人好,或者认为他们比较客观、绝对中立。”

这和佛教、和尚有何关系?

[ 本帖最后由 符懋濂 于 2012-11-3 15:14 编辑 ]
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楚越
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发表于 2012-11-3 15:28  资料 短消息 
回复 #17 符懋濂 的帖子



QUOTE:
恕我直言:您的阅读能力有问题,连比喻、借用都不了解!

“无数事实可以证明,许多外来和尚并不善念经,尤其是酒肉穿肠过的歪嘴和尚。他们不明真相,也不顾历史环境,口中念念有词,但始终说不出一句人话,而且有些嘴歪舌短,说出来的话老跑调,令人费解、恶心”-

这段话指的是前文中的“外来人”:“................另一是某些人存有媚外心态,总认为外来人就是比本土人好,或者认为他们比较客观、绝对中立。”

这和佛教、和尚有何关系?

不,符老师,你的题目和上段,都是在讲和尚和佛教和翻译的事,

但到了中段 。。有没有转向就难定和见仁见智了,你的中段所说的,有数事实可以证明,许多外来和尚并不善念经,尤其是酒肉穿肠过的歪嘴和。。这是在讲佛教的事吗?你的有数事实可以证明是在哪儿呢?在哪个时代开始呢?在过后有没有修改过来呢?这你都没有说清楚。。这不是对别人宗教散播不当的恶话吗?

若你说到了中段,你已开始讲是某些人存有媚外心态,总认为外来人就是比本土人, 那根本就不需要拿上面的题目和上段为开始。。 直接讲媚外心态的事就好了嘛。。。

在佛教,汉传的汉地法师到至今也对梵文的学习不多,这也是事实,这些情况到至今还没有全部改善过来。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-11-3 15:32 编辑 ]
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楚越
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发表于 2012-11-3 15:44  资料 短消息 
回复 #17 符懋濂 的帖子

符老师, 再说这句 歪嘴和尚瞎念经 其实是现代才产生的成语,不是正统/传统华夏的成语(大多数是从古代四书五经而来的),这样不太雅又不合现代多元尊重的话,能不能收存于未来成为正统的成语也是个疑问。
这句话的本意其实是属于含有贬义词的句子。是指;指为谋私利而乱搬教条, 而不是在排外人/外部事物的用法。这在海外国籍的华族人的传统华夏文化的社会是不常看到的和用到的。


比较正确的用法应该是 歪嘴念邪经, 是比喻指为谋私利而乱搬教条, 但这也是现代才产生的新成语,能不能收存于未来成为正统的成语同样是个疑问。
但这句没有讲到‘和尚’和‘外来‘所以比较中性,没有给人联想到佛教的事。。也没有联想到有排外/排外人/排外部事物的事,纯粹是指那人的心不正,而所作所为也不正之义。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-11-3 16:23 编辑 ]
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林荣华
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发表于 2012-11-3 19:21  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2012-11-3 15:44 发表
符老师, 再说这句 歪嘴和尚瞎念经 其实是现代才产生的成语,不是正统/传统华夏的成语(大多数是从古代四书五经而来的),这样不太雅又不合现代多元尊重的话,能不能收存于未来成为正统的成语也是个疑问。
这 ...

楚越 女士 只见文章章句,目空主旨。即便不是规范成语,作者也已解释清楚此乃谚语与其意思,仙女仍旧咬字嚼句,买椟还珠,忘却此文章所要传达的道理,柴盐油米醋乱加三十三通,吾辈凡人,读着读着,也都成了丈二金刚。

[ 本帖最后由 林荣华 于 2012-11-3 22:15 编辑 ]
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