随笔南洋网



 
楚越
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发表于 2012-8-1 10:32  资料 短消息 
回复 #20 阿城 的帖子



QUOTE:
大伙儿都在谈论那小弟来世的愿望,本人却发觉当时阿H忽略问及他今世做了什么、多少件好事。

做善事和做恶事都是业力,这与那小弟来世的愿望的业力(起意念的因)配合, 同样是会出生为外国人的,但在外国的外国人也有同样有生活的很好和生活的很差的人。。没什么大不了的。。有些人过得很写意,有些人一样常埋怨

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-1 10:35 编辑 ]
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袁梦
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发表于 2012-8-1 13:15  资料 个人空间 短消息 
啊啊啊啊!!!!佛陀阿!如何才能如你般睿智?你看人类正泱泱咋咋谈论你的出身地。
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韩山元
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发表于 2012-8-1 16:26  资料 个人空间 短消息 
楚越讲的牛头不对马嘴

楚越,请你读文章细心一点,这名仁兄明明说他来世想投胎做洋人,而你却替他出主意,说这世界这样子大,做尼泊尔人,西藏人,缅甸人, 印欧白种阿利安人,中亚人,白种人,东西混血人, 东南亚人,泰国人,越南人,日本人,韩国人,蒙古人,美国人,意大利人,都可以嘛。。。
你讲的根本就是牛头不对马嘴。

以下是这位仁兄的原话:
C:我是想投胎做洋人,绝不再做华人!

究竟什么是洋人,难道你分不清吗?
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韩山元
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发表于 2012-8-1 18:00  资料 个人空间 短消息 
楚越又瞎猜了。

楚越说;那位老弟不想出生为印度人的样子,不等于说他不想出生为 如尼泊尔人,西藏人,缅甸人, 印欧白种阿利安人,中亚人,东西混血人。

请问楚越,你从哪句话看出这位老弟想出生为尼泊尔人,西藏人,缅甸人, 印欧白种阿利安人,中亚人,东西混血人。你是不是又瞎猜了?
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华英
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发表于 2012-8-1 18:22  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #22 袁梦 的帖子

是啊
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楚越
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发表于 2012-8-2 12:41  资料 短消息 
回复 #24 韩山元 的帖子

我当然知道韩老之文想说什么,但是这是用你世俗的民族观去讲那出世的超越民族和国家的宗教观,这当然是文调不对了。

1。 从那小弟的宗教观来讲,只要他的宗教老师没有说那观点不对,韩老作为外人当然不能用你的世俗观来说人家的观点不对。

2。 再说,外人自己也不能保证的说你的来世一定会再出生为人,那哪有能力来说别人呢? (在那宗教的宇宙观其他的众生就包括畜生,饿鬼,地狱,等众生)
当今的人的贪嗔痴这样子重,佛陀都说了要出生为人的机率是有如泥土遗留在你指甲上的那么难。。为何还要偏执那世俗假谛的民族观呢?

3。 再说,从那小弟的宗教观来讲,他要出生为什么,那他就要培养一个很强的潜意识,这才能成为他的一个有力的因,这是付合他的宗教理义的。没有错的认知。

4。 佛陀和大多数他的大弟子在古印度也是属于亚洲的阿利安白种人(就如当今大多数伊朗的人群一样), 这是否也属于洋人之一?

5。 再说若要咬文嚼字,在晚清时对洋人的定义,是包括南洋人,东洋人,西洋人 和 北洋人的,

缅甸人 ,越南人,泰国人属于南洋人, 日本人属于东洋人, 大多数的 印欧白种阿利安人,中亚人,白种人,东西混血人, 美国人,意大利人 属于西洋人和北洋人

6。 从道德观了讲,那小弟要在来世再出生为人在修行,那他就会行善修道,这本来就是很好,值得鼓励的正确观念。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-2 13:06 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2012-8-2 22:12  资料 个人空间 短消息 
你楚越讲的与我的本意完全是牛头不对马嘴

恕我直言,你楚越讲的与我的本意完全是牛头不对马嘴。

我是说那个老弟为了来世不要做华人,而要做洋人,你懂吗?

他要做的是当代意义的洋人,你却说什么晚清洋人的定义,这名要做洋人的老弟哪里懂得晚清的事?

你扯到哪里去了呢?

那个老弟哪有什么宗教观?你又来瞎猜了。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2012-8-2 22:15 编辑 ]
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楚越
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发表于 2012-8-2 22:21  资料 短消息 
回复 #27 韩山元 的帖子

韩老师,那小弟若要发愿来世再度成为在西方的洋人,在那儿再度修行和传道,那是很好的意念,有何不可呢?  
在古代很多印度的佛教大师也都有发愿要在他们的来世成为东方各国的人以便在东方各国弘扬他们的佛法,这都有经典上的记载的,从宗教观来说这都是正确和值得鼓励的事,为何不可呢? 他的宗教老师也没有说他的这想法有误,这是超越狭窄的民族观念和国家观念的。

再说当今很多的西文佛典的翻译其实诗作的比古代汉文经典更好,因为他们是直接从各梵语,藏语,中亚语的比较近原文的翻译, 而古代的一些汉文佛经的翻译却因为借用了很多道家的术语而比较不明确。。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-2 22:25 编辑 ]
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发表于 2012-8-2 23:02  资料 个人空间 短消息 
请你不要再来牛头不对马嘴了,拜托。

你根本不晓得那个老弟的心态,他不想做华人,想来世做洋人,根本就没有想以洋人的身份修行礼佛,所以他一听说佛祖是印度人,怕自己会投胎转世为印度人,他就不想信佛了,这意思那么清楚,你怎么就看不出来?

请你不要再来牛头不对马嘴了,拜托。
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发表于 2012-8-2 23:09  资料 短消息 
回复 #29 韩山元 的帖子

韩老师言重了,我读那文中没有说到那小弟就不想信佛了。。这可能是延伸版了。。

再说,投胎转世是时间向前的,哪有说是时间倒转的回到古印度的呢?  

这样说连因果法都说错了, 因是在时间的前,果是在时间的后,是前因后果,而不是后因前果,这在法理来说就不通了

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-2 23:16 编辑 ]
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发表于 2012-8-2 23:17  资料 个人空间 短消息 
你还是没看懂那则小文

你还是没看懂那则小文,他是怕转世为印度人。问他要不要转世为佛祖的大弟子,也只是开他的玩笑,而你却当真。


这则小文要说的是那个老弟来世不想做华人,这才是中心。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2012-8-2 23:23 编辑 ]
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发表于 2012-8-2 23:30  资料 个人空间 短消息 
我已做了修改

我已做了修改,请看修改后的。
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发表于 2012-8-2 23:57  资料 个人空间 短消息 
前贤转世之说又是怎么一回事?

我对佛法没有研究,不知道转楚越说的投胎转世不能转世为前人,佛教是不是有前贤转世之说,那是向后还是向前?


我在这里请教对佛法有研究的网友。
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发表于 2012-8-3 00:36  资料 短消息 
佛教法理是说因果法和缘起法 是个人/事物对自己的行为负责(意念,言语,行动, 品德), 不可能有事情无中生有的发生,而没有之前的各种因缘。不可能说有事情发生了但是说他的起因是在未来,而不是在之前, 那也就是说 个体不需要对行为负责,事物的演变也没有在时间推演上的合理的各种起因了  那就是个不合理性的宇宙法了

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-3 00:38 编辑 ]
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发表于 2012-8-3 08:36  资料 个人空间 短消息 
楚越请回答

楚越似乎对佛法有研究,我向你请教:佛教是不是有前贤转世之说,那是向后还是向前?
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发表于 2012-8-3 09:03  资料 个人空间 短消息 
转世不可以向后吗?

楚越说,投胎转世是时间向前的,哪有说是时间倒转的回到古印度的呢?  

这样说连因果法都说错了, 因是在时间的前,果是在时间的后,是前因后果,而不是后因前果,这在法理来说就不通了。

你的意思是转世不能转回前人,对吗?  我刚刚上两个佛教的网站,讲到好多个转世的例子,几乎全是当代人胎转世为已过世的人的,有当代人还转世为18世纪的人,又说美国现代的巴顿将军是拿破仑的转世。

我对转世之说存疑,但楚越说佛教的轮回转世是向前转,没有向后转,现代人不可是古人的转世,所以说转世为佛祖大弟子是错的。本人不明,特向楚越请教。
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发表于 2012-8-3 09:28  资料 短消息 
回复 #36 韩山元 的帖子

韩老师,我是习因明学的, 我用一个简单的方式和你讲

1。 比如,若是说一个人过世的老爸的再世成为那人当今的孙子,这是通的,付合法理的

2。 但若是说一个人刚过世的孙子的再世成为那人更早前过世的老爸,这是不通的,不能付合法理的

3。 拿破仑•波拿巴 是1821年去世的人,而巴顿将军是1885年出生的人,
      从时间来说,拿破仑是前人,巴顿将军是后人,前人转世为后人,这样子来说还是通的,付合法理的
      但若是要说成巴顿将军转世为拿破仑, 那就是不通的,不能付合法理的, 不付合前因种子,后结果子的缘起法了

4。 说18世纪的圣人转世为当世的后人这是通的,是能付合法理的
      但若是要说成当世的后人转世为18世纪的圣人,那就是不通的,不能付合法理的, 不付合前因种子,后结果子的缘起法了

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-3 09:38 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2012-8-3 12:37  资料 个人空间 短消息 
而我明明跟你讲的是佛法。

请你自己上佛教的网站去看看转世是怎么一回事,再来发你的高论。

那个当代人是18世纪人的转世,你认为可以接受,为什么当代人就不能是古人的转世呢?

你根本没有回答我的问题。

你学的是因明学,而我明明跟你讲的是佛法。
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发表于 2012-8-3 14:27  资料 短消息 
回复 #38 韩山元 的帖子



QUOTE:
那个当代人是18世纪人的转世,你认为可以接受,为什么当代人就不能是古人的转世呢?
你根本没有回答我的问题。

哈,韩老,我看到你在这方面有一些不通明的地方

好,我再打一个比方,如果说 当今的韩老 是以前的18世纪的圣人过世后的转世, 这是讲得通的。

但是如果韩老百年之后,他不可能再再时空回转到18世纪去生活 (因为时间已经过去了),
而是会有两个可能性,1) 是留在虚空(没有时间观念的领域), 或 2)  再转世为下一代的人物 (未来的时间还没有到来) 。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-3 14:38 编辑 ]
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发表于 2012-8-3 15:30  资料 短消息 
回复 #38 韩山元 的帖子



QUOTE:
你学的是因明学,而我明明跟你讲的是佛法。

因明学本来就是佛家的理论学,历代的各佛教论师都是大因明家,这是他们学佛法重要课程之一,不论是龙树还是世亲,在古代需要在国王前与外道或佛家内部的各派系辩论

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-8-3 15:59 编辑 ]
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