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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 10:49  资料 主页 个人空间 短消息 
新加坡的转型与社会分化

最近总检察署对公众舆论非常关注的吴志良案作出了司法解释,同时律政部长尚穆根又对此案判例原则作了进一步的澄清,从中可以看出新加坡民众非常高的政治参与度,以及政府职能部门对民间舆情的及时反馈。

  然而真正让我感兴趣的,是吴志良案在民间引发关注的一个重要“闪爆点”,即很多人首先担心的是“在法律面前富人会获得额外的照顾”。这让我不禁想起当代最为活跃的法理学家罗纳德·德沃金(Ronald Dworkin)的一句名言:“政府必须不仅仅关心和尊重人民,而且必须平等地关心和尊重人民。”确实,当社会的公平与公正性受到质疑时,我们就应当关注在这背后的潜在危险。

  《联合早报》也在社论之中非常敏感地提醒我们:“应当避免因为对贫富悬殊的厌恶,而不当地质疑司法的公正性。”在上一次大选期间暴露出来的诸多问题,也都是与社会中贫富分化与社会分层有关,因此我的问题就是,为什么会出现这种阶层分化的征兆?又有何种方法可以加以解决?

  其实翻一翻新加坡短短的经济腾飞史就可以看到,今日的成功是建立在过去几代人的艰辛劳动的基础上的。是那些并没有受过太多教育的普通民众,像苦行僧一样,在轰鸣的机器旁日复一日年复一年,没有多少享乐,不得丝毫放逸,谨守着政府设定各种清规戒律,将小小的岛国变成了为国外无时无刻提供产品的一个巨大车间。然而亚洲金融风暴之后,新加坡的领导人敏锐地察觉到,低端制造业或其他传统产业逐渐走到了发展的尽头。所以要用新的方式来推动经济的持续发展,而其中重要的举措之一,就是升级产业结构和引进外来人才。

  升级产业结构的一个副产品就是传统产业的持续没落,并导致传统产业工人在整个社会结构之中的必然失势。更让这一切雪上加霜的,是随着国际全球化和经济自由化的浪潮,制造业在全世界范围内的流动也导致了产业工人工资水平的相对停滞。即使是新加坡政府再如何努力,也只能相对迟缓而无力根本阻止这个大的流动趋势。这种国际大环境中的贫富分化的加剧,自然也会反映到新加坡的国内。

  这让我想起一次在食阁听一位五十多岁的男子,和我聊起他过去在电脑硬盘工厂工作,但后来工厂外迁到人力成本更低的国家后,就一直处在断断续续的工作与失业状态。虽然我们都知道政府一直在为他们的进修升级与再次择业,提供尽可能的帮助,但毕竟在产业升级政策之中,受冲击最为严重的就是这些没有能力跟上时代步伐的中老年人。他们共同建设了这个国家,却无法像年轻人一样,尽情享受到成长带来的财富与喜悦。

  新政策的另外一面就是大量吸引人才以推动社会的转型与升级,但这些外来的受过高等教育且有很强社会适应能力的人才,也不可避免地压缩了本地人的生存空间。而且,由于全世界人才流动的加剧,也使新加坡政府无法通过税收手段来弥合贫富之间的鸿沟。以最近面簿联合创始人之一萨维林因税收原因退出美国籍,移居新加坡为例,如果征更高的富人税,这些游动的移民也会望风而逃,从而也带走了他们所缴纳的税金。

  所以,我们看到一方面这种重要的产业升级与转型,带来了近十几年来经济强劲持续的发展,只要与台湾、香港的停滞相比较,我们就可以发现这十几年对于新加坡有多么重要,但另一方面也需要看到这种政策带来的负面效应,以及承担此种后果的少部分人群。对未来而言,真正重要的是要让每一阶层的新加坡人,都能获得升级所必需的教育,以使其跟上现实发展的飞快脚步。否则不均衡的发展,即使是发展,也同样会遭到民间舆情的反弹。
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老驴
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发表于 2012-6-29 11:29  资料 个人空间 短消息 
"以及承担此种后果的少部分人群",

对不起,几十万的低薪公民是少部分人群吗?
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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 12:12  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #2 老驴 的帖子

對不起,我不知道原來幾十萬人面對幾百萬人原來是多數人。
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珊瑚草
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发表于 2012-6-29 12:19  资料 文集 短消息 
1.“亚洲金融风暴之后。。。低端制造业或其他传统产业逐渐走到了发展的尽头”

2.“但毕竟在产业升级政策之中,受冲击最为严重的就是这些没有能力跟上时代步伐的中老年人”

冲击这些中老年人的,究竟是因为1., 还是2. 中的产业升级政策?
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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 12:23  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #4 珊瑚草 的帖子

其實文中已經表述過了,亞洲金融風暴導致了新加坡政策的改變,即產業升級,而這導致了傳統制造業的萎縮。

而後者是勞動密集型,需要的只是傳統的,不需要受很多教育的中下層,而隨著產業轉移,這些中下層工人受沖擊最為直接,也最大。
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珊瑚草
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发表于 2012-6-29 12:42  资料 文集 短消息 
回复 #5 michaelji 的帖子

这么说“低端制造业或其他传统产业逐渐走到了发展的尽头”,不是客观事实(或趋势),而是政策导致的后果?

其实几年前的政策一直在尽力延长“低端制造业”的生命,也因此被批评为“粗糙”,“质量不高”,等等。。

[ 本帖最后由 珊瑚草 于 2012-6-29 13:35 编辑 ]
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老驴
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发表于 2012-6-29 13:09  资料 个人空间 短消息 
问楼上各位,97年亞洲金融風暴,你们当时有面对失业吗?

我公司附近的几间工厂之工程师都失业,

因过了40岁,数年间都无法再找回同样工作。
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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 13:18  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #7 老驴 的帖子

這才是關鍵所在,工廠倒閉後,中年人碰到的問題極大!

在某些方面來講,政府有義務,或者說在政策上要考慮到這部分人的利益!
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发表于 2012-6-29 13:21  资料 个人空间 短消息 
產業升級,在八十年代末已因政府政策要发展高科技而導致了傳統制造業的萎縮,

很多使用大量劳工的制做业已移去马来亚与印尼,

我们工厂便开始回马来亚与向中国北移了,

当时最出名的Creative sound card 工厂向全新加坡人说一定所有产品都要保持在本地生产,

结果........
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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 13:23  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #6 珊瑚草 的帖子

制造業受沖擊其實也是遲早的事,因為新加坡的人力資本肯定在逐年上漲。


但可以說政府的導向是起到很大作用的,如果不是,本地的低端制造業是會繼續存活一陣子的,起碼可以說會比現在要好一些。

您說尽力延长“低端制造业”,我覺得不是,政府一直在講要提高效率,提高生產率。低端制造業只能從人力成本上挖掘潛力,根本很難從根本上提高生產率的。


但這些卻非常重要,即“吸收勞動力”。但為了提高“生產率”ZF在某種程度上選擇犧牲了這些人的利益。這其實是我文中的意思。

請大家注意,上次大選,很多中年人倒戈,有不少人意外,我是不意外的。呵呵,我也算是中年人,知道中年人上有老下有小,一旦失業的痛苦。
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珊瑚草
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发表于 2012-6-29 13:35  资料 文集 短消息 
回复 #10 michaelji 的帖子

很对:低端制造業只能從人力成本上挖掘潛力,根本很難從根本上提高生產率的。

但“人力成本上挖掘潛力”,意思是加薪,还是减薪,或引进低薪外劳?
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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 14:02  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #11 珊瑚草 的帖子

如果從資本逐利的角度來看:

一、增效(但說過了,這條路有盡頭);

二、減薪或者說不加薪(以新加坡最近這十來年的通漲情況來看,底層工人其實在被減薪,我沒有查統計數字,所以可能有出入,但大家每天買菜應該有這個印象,還有房價),請大家注意,很少有國家不設最低保障工資的,即使是工人受殘酷壓榨的中國都有!

三、引進更廉價的外勞。


從上面的分析來看,呵呵,我覺得再多說就沒有必要了。
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老驴
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发表于 2012-6-29 14:02  资料 个人空间 短消息 
当年80年代我与朋友谈到制造業下层生产工人问题,

低端制造業在养活大量劳工,不能一刀切,但政策上厂房、电力、运输、交通......都令工厂无法生存,

只有部份年轻工人能转到高端制造业,其他的只好堤前退休。
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老驴
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发表于 2012-6-29 14:05  资料 个人空间 短消息 
不想再谈下去,只是白头宫女谈当年,今天可能更好了。
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珊瑚草
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发表于 2012-6-29 14:07  资料 文集 短消息 
回复 #12 michaelji 的帖子

你这是从資本逐利的角度來看。

但你在前面又说:

QUOTE:
原帖由 michaelji 于 2012-6-29 13:18 发表
這才是關鍵所在,工廠倒閉後,中年人碰到的問題極大!

在某些方面來講,政府有義務,或者說在政策上要考慮到這部分人的利益!

从这部分低端制造業的中年人的利益上说,怎么样“從人力成本上挖掘潛力”?
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michaelji (纪赟)
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回复 #9 老驴 的帖子

您說的很對,我在文中也提到了那位失業的中年人,他就非常無助。

我們當然可以甩手不管,或者高姿態地對他們說,你們可以進修啊,你們可以提升自己等等。但就現實而言,這些中年人一旦失業,就會造成巨大的生活困難!

所以,我以前也曾經寫過一篇文章,提到為什么新加坡民眾會不滿,其實很簡單,就是雖然“整個國家GDP在逐年漲”,卻有另一批被發展中的社會日益拋離的“中下層民眾”!

如果不顧及他們的利益,即使是為了整個國家總體考慮,為了長遠考慮,如果一部分人連眼前利益都沒有了,又何談長遠呢?這樣的政府就會被這些人拋棄,而我覺得這是非常合理的。

我來找找看,應該是上次大選時我發的文章。但太早了,有可能找不到。
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michaelji (纪赟)
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回复 #15 珊瑚草 的帖子

從企業來講,自然只求逐利。

但政府則應該考慮到更多方面,即要考慮到民眾的生活。

其實PAP的真正問題所在,是因為他們太精英,太高高在上。就某種意義來講,他們的很我政策確實很好,比如經濟轉型,對國家長遠而言非常必要,對民眾長遠也有好處,但問題是他們拿著高薪,體會不到底層民眾一個月哪怕少了一千塊家用,就會拿頭撞墻的絕望!


我以前的那篇文章找不到了,我還是以我對移民的看法為例吧,反正我的主要觀點是政府要照顧草根!


“但是,争论的双方却都不去追究这些重要的、可以对整个事件的是非曲折进行评判的重要细节,所以我们可以看到,咖喱本身并不重要,新移民爱吃也罢,不爱吃也罢这都不是重点,咖喱在这里只是一个符号性的东西,一个宣泄某种情绪的工具,而这一点才是我们应该加以重视的关键所在。
      
    认识到这一点,我们就知道,如果仅仅只说这是一起孤立的事件,并且大而化之地告诫国人要与新移民和平共处是远远不够的,这个孤立的事件背后,存在着一系列因果律上的必然性。回顾最近十年新加坡的移民人数,确实是在极短时间内激增,而一个必然的结果,就是导致公用事业如交通、住房、就业等问题的空前紧张。外来人口,固然是发展本地经济,平衡低出生率的不二选择,但是如果速度不能得到很好的控制,则会对本国人造成冲击,也正是基于这种考虑,政府在去年已经大量缩减了外国移民的配额。
      
    其实作为执政者,总会从大局来考虑移民问题,这也是非常正确的。但是执政者同样要警醒地意识到,普通民众,尤其是中下层民众对一件事情是非的判断,首先只会来自自己直观性的,非常感性的切身体验,而不是理性的综合考虑。
      
    比如,无论你在台上用多少数字和图表来表示,没有移民新加坡就要陷于停滞和老年化,但是如果他回家的路上到处拥挤不堪,自己被新移民抢了饭碗,儿子想结婚却发现组屋的价格一涨再涨,那么你说的道理再怎样正确,他还是会坚定地反对新移民的到来。而且我一直在强调要照顾中下层的利益,因为即使移民对新加坡是项不可缺少的政策,那么移民的一些负面影响,则往往是由这些中下层民众来负担。所以,并非是新加坡一地如此,任何一个国家与地区,最反对外来移民的人,往往是那些最容易受到冲击的底层民众。
      
    所以,不管是移民政策也好,其它决策也罢,虽然我们可能经过理性的分析以后,知道是新加坡一定要实行的好政策,也要充分考虑到,并且细分每个阶层所受到的影响。起码在一个民主的社会里,每个人都握有选票,政府也是全民的政府,否则做了好事,也难免会被众人喝倒彩。”
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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 14:19  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #14 老驴 的帖子

您也不必過於悲觀。

新加坡從本質上來講,是沒有問題的,因為這裏是民選的國家,如果民眾有不滿,就會用選票來說話。

上次GE的情況已經擺在那裏了,如果下次不做調整,我相信,下次民眾自然會有選票來說話。
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珊瑚草
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发表于 2012-6-29 14:28  资料 文集 短消息 
回复 #17 michaelji 的帖子

低端制造業只能“從人力成本上挖掘潛力”,而中年人“一個月哪怕少了一千塊(新币,还是日元?)家用,就會拿頭撞墻的絕望!”。

显然人力成本上已经无法“挖掘潛力”。
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michaelji (纪赟)
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发表于 2012-6-29 14:32  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #19 珊瑚草 的帖子

有啊,繼續壓低工資,或者直接請更便宜的外勞來直接替代。
讓他們連一千塊也拿不到。

所以我這么多年一以貫之的觀點就是:



“我一直在强调要照顾中下层的利益,因为即使移民对新加坡是项不可缺少的政策,那么移民的一些负面影响,则往往是由这些中下层民众来负担。所以,并非是新加坡一地如此,任何一个国家与地区,最反对外来移民的人,往往是那些最容易受到冲击的底层民众。 ”
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