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标题: “民主”能救缅甸吗?
楚越
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发表于 2012-2-27 15:17  资料 短消息 
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这外缘在这几十年一直都在做,但因为无内因的配合,所以成效不大 - 这论点就成立了
但如今,因为有了内因(包括官方和军人)的配合外缘,所以才能两把掌打响了起来。。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-27 15:24 编辑 ]
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发表于 2012-2-27 15:34  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-27 15:17 发表
这外缘在这几十年一直都在做,但因为无内因的配合,所以成效不大 - 这论点就成立了
但如今,因为有了内因(包括官方和军人)的配合外缘,所以才能两把掌打响了起来。。。

你说说,缅甸民主运动的内因是什么?外缘是什么?
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义顺人
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发表于 2012-2-28 11:55  资料 文集 短消息 


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原帖由 wengkinchan 于 2012-2-27 10:37 发表

1943年11月5日,东条英机在东京召开了一次大东亚共荣圈最高决策人的会议,出席者包括伪南京政府主席汪精卫、伪满洲国总理张景惠、伪缅甸总理巴莫、伪泰国总理温瓦达亚工、伪菲律宾总统洛列尔、伪印度政府主席占达翰博斯等等。

注:现缅甸反对党领袖翁山淑姬(昂山素姬)的父亲翁山出任当时伪缅甸国国防部长。

1947年,翁山淑姬的父亲翁山将军与英国谈判缅甸独立,同年却为政敌所暗杀。

吃惊!那翁山淑姬的父亲岂不是缅奸?
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发表于 2012-2-28 13:21  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 义顺人 于 2012-2-28 11:55 发表


吃惊!那翁山淑姬的父亲岂不是缅奸?

所以有点想不通,奇怪,为何“缅奸”反而更受,缅甸人民的欢迎?
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发表于 2012-2-28 13:41  资料 短消息 
回复 #24 狮城辩见 的帖子



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所以有点想不通,奇怪,为何“缅奸”反而更受,缅甸人民的欢迎?

但缅甸人民的想法与您不一样,就如各前英国植民地的亚洲国家在独立已后都与英国保持密切的观系,还同属一英共和联邦的邦联组织。在印属植民地和与日联盟的缅甸时期,缅甸人在东南亚是属于发展比较快的的国土之一。有一毕可观的知识分子和大量的西医生队伍。但自从军阀掌权之后这些知识分子和西医生队伍都被压制或赶出国门了,所以缅甸人民在这几十年比较穷苦潦倒的时光都很怀念他们以前的光彩照人的日子。
如果您还不明白。可参考印尼的蘇卡諾和近代他的大女儿梅加瓦蒂為第五任印尼总统的历史演变。印尼人也不把蘇卡諾的历史功过,而支持他的大女儿梅加瓦蒂為第五任印尼总统,也同时借用这股力量一次过的摆脱长年的军阀统治而恢复成民主国家的演变。

[  蘇卡諾成為獨立後首任總統,被稱為是印尼建國的國父。但是,由於蘇卡諾較為傾向共產黨,導致印尼與馬來西亞關係交惡,也導致印尼曾有一段時間退出聯合國;而且在蘇卡諾掌政期間,回教教士一直有意奪取政權。
1965年9月30日爆發“九·三〇”事件,軍事強人蘇哈托逐漸掌握大權,蘇卡諾被迫於1967年下台,並被軟禁在茂物,至1970年6月21日病逝。蘇卡諾的大女儿梅加瓦蒂曾於2001年-2004年擔任第五任印尼总统。
蘇卡諾曾經娶日本女影星「黛薇」為第三位妻子,也是令人津津樂道國際著名八卦新聞。] (維基)

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-28 14:01 编辑 ]
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发表于 2012-2-28 14:04  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-28 13:41 发表
但缅甸人民的想法与您不一样,就如各前英国植民地的亚洲国家在独立已后都与英国保持密切的观系,还同属一英共和联邦的邦联组织。在印属植民地和与日联盟的缅甸时期,缅甸人在东南亚是属于发展比较快的的国土 ...

你还甭在那里说什么保持什么关系,我且问你,缅甸风灾,死了十几万人,当在缅甸人民最穷苦的时候,英国人为缅甸人做了什么?

这些年来,缅甸的贫穷外部因素主要是谁造成的?
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发表于 2012-2-28 14:08  资料 短消息 
回复 #26 狮城辩见 的帖子



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你还甭在那里说什么保持什么关系,我且问你,缅甸风灾,死了十几万人,当在缅甸人民最穷苦的时候,英国人为缅甸人做了什么?
这些年来,缅甸的贫穷外部因素主要是谁造成的?

只有少数前英国植民地不要加入英共和联邦的邦联组织与英国保持联系,军阀掌权的缅甸就是其中之一,它选则与世隔绝的存在,不与外国建立邦交。。不大参与国际法则行事。。您可要知道当二战结束时而联合国刚成立时,缅甸的吴丹于1961年至1971年在当时还是第三任的联合国秘书长!那是多么积极的参与国际事务的,但军阀掌权后就全面的倒退了。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-28 14:14 编辑 ]
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发表于 2012-2-28 14:11  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-28 14:08 发表


只有少数前英国植民地不要加入英共和联邦的邦联组织与英国保持联系,军阀掌权的缅甸就是其中之一,它选则与世隔绝的存在,不与外国建立邦交。。

不是他们不邦交,而是被经济制裁,

你说,要是有人制裁你,害你,你还跟他交朋友嘛?

国与国之间,跟人与人之间的关系其实是相似的。
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发表于 2012-2-28 14:17  资料 短消息 
回复 #28 狮城辩见 的帖子

但为何人家只制裁它,又不见得要制裁那联合国的一百八十多个其他国家?又为几何那一百八十多个国家都那么配合这些制裁呢?

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-28 14:21 编辑 ]
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发表于 2012-2-28 14:21  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-28 14:17 发表
但为何人家只要制裁它,又不见得要制裁那联合国的一百七十多个其他国家?又为几何那一百七十多个国家都那么配合这些制裁呢?

那是美国和英国等西方国家干的好事,

中国被没有制裁缅甸,而且大量的支持缅甸,否则他们更惨。

这些年来,中国帮他们做很多,比如水电站,农业发展,军事发展等,
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发表于 2012-2-28 14:24  资料 短消息 
但为何如今缅甸又害怕太依赖中国了,又主动要与美国和英国等西方国家修好,开始用他们的方法行事了呢? 也要学如何平衡各大国的关系了呢?

是否是翅膀长硬了呢? 还是成熟想通了呢?

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-28 14:27 编辑 ]
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发表于 2012-2-28 14:27  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-28 14:24 发表
但为何如今缅甸又害怕太依赖中国了,又主动要与美国和英国等西方国家修好,开始用他们的方法行事了呢?

老靠中国养着也不行啊,自己要去工作啊,

其实,他们也想富裕起来,等到国内问题调整好一点了,就慢慢开始走入国际大家庭。

其实,现在他们这样是中国建议他们这么做的,否则始终跟国际脱节。
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发表于 2012-2-28 14:33  资料 短消息 
回复 #32 狮城辩见 的帖子

这就对嘛,这只是每一个国土成熟想通的自然过程,没什么大惊小怪的,应该给于鼓励的。。

中国自己在改革开放以来同样的主动要与西方国家修好,当今已都融成同一的世界体系了。

缅甸看了当然也想这又没有坏处,也当然想这样做了。。 这对国际街坊邻居都是好事,由其是对我们这些南洋东盟的好邻居和好兄弟来说。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-28 14:36 编辑 ]
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发表于 2012-2-28 14:39  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-28 14:33 发表
这就对嘛,这只是每一个国土成熟想通的自然过程,没什么大惊小怪的,应该给于鼓励的。。

中国自己在改革开放以来同样的主动要与西方国家修好,已都融成同一的世界体系了。

缅甸看了当然也想这又没有坏处, ...

其实,缅甸受中国的影响的历史是很悠久的。

现在军人政府,跟中国的关系更是密切了。

否则他们自己根本没法子解决那些联邦之间的军事斗争。

现在他们一个一个的签订合约,只要不打战,

人民的生活应该很快就好起来了。

他们要是抓好机会,中国市场那么大,够他们富裕了。

他们的木材和石油其实可以卖到中国去的。
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发表于 2012-2-28 15:10  资料 短消息 
回复 #34 狮城辩见 的帖子

但文化上其实缅甸自古以来都是属于印度文化,佛陀在世的时候就有来自缅甸的第子,不论在古时或英国时期,缅甸的很多地方是属于印度的土地。 当然印度,东南亚,中国,西方,等都是他们未来的市场, 这才能说融入国际体制中嘛。。缅甸要回到国际社会,其中一个动机就是他们不要再只靠卖原材料吃老本的生活了。。那是对自己国家和人民不利的。。 他们也向往成另一个泰国或越南,这样一个正常国家。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-28 15:15 编辑 ]
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发表于 2012-2-28 15:14  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-28 15:10 发表
但文化上其实缅甸自古以来都是属于印度文化,佛陀在世的时候就有来自缅甸的第子,不论在古时或英国时期,缅甸的很多地方是属于印度的土地。 当然印度,东南亚,中国,西方,等都是他们未来的市场, 这才能说融入 ...

楚越兄应该毛遂自荐,去做吴登盛的军事!
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发表于 2012-2-28 15:16  资料 短消息 
回复 #36 狮城辩见 的帖子

哈哈,我可是常访问缅甸的
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发表于 2012-2-28 15:19  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-28 15:16 发表
哈哈,我可是常访问缅甸的

楚越兄去过几次了,在缅甸见过吴登盛了吗?是否给他建议怎么来发展他们的国家呢?

也许今日缅甸想通了,要走民主化是您的建议呢!

[ 本帖最后由 狮城辩见 于 2012-2-28 15:26 编辑 ]
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发表于 2012-2-28 18:28  资料 短消息 
回复 #38 狮城辩见 的帖子

其实很多这些亚洲的官员和他们的家人对新国很熟,因为常来这里 购物,看医生,读书,游玩,
你可能在乌节路或在赌场或在演唱会上与他们擦肩而过都不知。人都是这样的见识广了思想就比较通了,
在十九世纪时的那些亚洲独立的领袖还不是这样,他们之前都在英法日美读书时而改变他们的想法的。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-28 18:34 编辑 ]
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华英
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来自 新加坡
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发表于 2012-2-28 19:40  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #38 狮城辩见 的帖子

小心说话噢,人家可能是大官,整个国家都能影响。
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