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标题: 1942年日军检证大屠杀(发言纲要)
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华英
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发表于 2012-2-21 17:58  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #57 楚越 的帖子

摆乌龙??别说你不是新加坡人,就连你是不是华人,我也怀疑。日本皇军在二战时期从中国到南洋杀害了多少华人,这可是有证有据,而日本呢,却对这样的事实,遮遮掩掩,始终没有正面的去承认,更不要说是真心道歉。我们南洋华人,难道就不该要求日本做出诚心的悔过并为被残害的千千万万的华人真心道歉并让自己的子孙也真正清楚这段历史??这样严肃的要求被你说成是摆乌龙??在我的眼里,你这样的回答实际就是不忠,不孝,不仁,不义

[ 本帖最后由 华英 于 2012-2-21 17:59 编辑 ]
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楚越
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发表于 2012-2-21 17:59  资料 短消息 
回复 #60 狮城辩见 的帖子



QUOTE:
日本与中国常常争论不休,不也照样正常邦交,

所以才会说那是不明洁的恢复建交, 在法理上遗留很多悬而未决的手尾。。
其他国家在与日恢复建交都已经有明洁的总结了。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-21 18:01 编辑 ]
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华英
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发表于 2012-2-21 18:01  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #59 狮城辩见 的帖子

别说他是,这是侮辱新加坡人。
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狮城辩见
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发表于 2012-2-21 18:04  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2012-2-21 17:59 发表
所以才会说那是不明洁的恢复建交, 在法理上遗留很多悬而未决的手尾。。
其他国家在与日恢复建交都已经有明洁的总结了。

国与国之间的关系,跟人与人之间的关系一样,

都是兄弟姐妹,都是人类,他做了错事不承认,你要怎么着?

但是,这样的人迟早要吃亏的,恬不知耻!
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狮城辩见
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发表于 2012-2-21 18:08  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2012-2-21 17:59 发表


所以才会说那是不明洁的恢复建交, 在法理上遗留很多悬而未决的手尾。。
其他国家在与日恢复建交都已经有明洁的总结了。

前几天,澳大利亚总理去纪念那个港,说是跟美国珍珠港一样,是珍珠港第二,并将那天作为澳洲的国家纪念日,为何新加坡被日本人杀了那么多人,却对南桥机工这事还没有立碑?
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楚越
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发表于 2012-2-21 18:10  资料 短消息 
回复 #64 狮城辩见 的帖子



QUOTE:
国与国之间的关系,跟人与人之间的关系一样,
都是兄弟姐妹,都是人类,他做了错事不承认,你要怎么着?

但是若是大哥和二姐在吵架,做其他第妹的需要帮架还是要劝架?
若二姐做错事后都已经跟其他兄弟姐妹承认和补偿错误了,但大哥与二姐那边还没了断,那作一家人就要这样子散了吗?
其他人就不能跟二姐相处了吗?
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狮城辩见
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发表于 2012-2-21 18:14  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2012-2-21 18:10 发表
但是若是大哥和二姐在吵架,做其他第妹的需要帮架还是要劝架?
若二姐做错事后都已经跟其他兄弟姐妹承认和补偿错误了,但大哥与二姐那边还没了断,那作一家人就要这样子散了吗?
其他人就不能跟二姐相处了吗?

你真是不辨是非,不是吵架问题,是蛮横无理的人,你要不要劝他改邪归正,那要是不劝,你作为兄弟姐妹就会害了他的。
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华英
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发表于 2012-2-21 18:17  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #66 楚越 的帖子

又是另一个胡说八道!!!这例子在这适合吗??如果是指中国和台湾,那是对的。但我们这里说的是当年侵略我们的国土并残害我们华人的日本鬼子啊,什么大哥二姐,乱七八槽。

你耳背,再讲一次,没人想把日本当仇敌,只要它真心诚意的忏悔二战时期的罪过(如何真心诚意,我上面已讲过),我们才能真正原谅。要不然,狼还是狼,不是你的大哥或二姐。
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楚越
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发表于 2012-2-21 18:23  资料 短消息 
回复 #68 华英 的帖子



QUOTE:
又是另一个胡说八道!!!这例子在这适合吗??如果是指中国和台湾。。。

狮城辩见自己说的比喻。。。

我说。。
所以才会说(中日的建交)那是不明洁的恢复建交, 在法理上遗留很多悬而未决的手尾。。
其他国家在与日恢复建交都已经有明洁的总结了。

狮城辩见自己回答。。
国与国之间的关系,跟人与人之间的关系一样,
都是兄弟姐妹,都是人类,他做了错事不承认,你要怎么着?

狮城辩见自己把国与国的关系,比喻成人类之间的兄弟姐妹的关系。。
还要说人。。

中台是国与国的关系吗? 你自己又乱说了

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-21 18:27 编辑 ]
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华英
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发表于 2012-2-21 18:25  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #69 楚越 的帖子

请你睁大你的眼睛看吧

【国与国之间的关系,跟人与人之间的关系一样,
都是兄弟姐妹,都是人类,他做了错事不承认,你要怎么着?】

这是我说的吗??

现在我真正能体会什么叫朽木不可雕也

[ 本帖最后由 华英 于 2012-2-21 18:28 编辑 ]
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楚越
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发表于 2012-2-21 18:27  资料 短消息 
回复 #70 华英 的帖子

那狮城辩见也是出了问题了   你去咬他吧。。
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华英
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发表于 2012-2-21 18:33  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #71 楚越 的帖子

算了,和你说也是浪费气力,就让你继续你的日本梦,反正你的歪理处也没几个人能看得懂。
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芙蓉观
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发表于 2012-2-21 20:05  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2012-2-21 17:59 发表

所以才会说那是不明洁的恢复建交, 在法理上遗留很多悬而未决的手尾。。
其他国家在与日恢复建交都已经有明洁的总结了。

建交不等于问题了结。问题了结不等于不会有新的问题。

日本篡改历史,否认曾经大屠杀,这是后来直到今天还在不断发生的问题,是新的问题。已经跟过去的问题有没有了结,有没有恢复建交无关。懂不懂!
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沈飞扬
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发表于 2012-2-21 20:24  资料 个人空间 短消息 
回复 #73 芙蓉观 的帖子

  
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北纬
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发表于 2012-2-21 21:18  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 楚越 于 2012-2-21 17:11 发表


那些官方的这几十年来的 赔偿,道歉,各种帮助 是什么?  那从新国的官方角度来说他们还存在等待日方的什么? 请据体说明?

几十年来的赔偿?日本赔偿谁了?赔偿什么了?道歉?什么时候才轻描淡写地道了一声歉,还被你列为不可侵犯的最高规格、不可能再道歉了。你即使作为日本人,也要讲道德良心,没有道德你将永远被人鄙视永远别想得到别人的谅解!

白马说你舌战群雄,亏他还往你脸上贴金!像你这样不分曲直不讲是非没有良心缺乏道德的人就不要在这里丢人现眼了!
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楚越
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发表于 2012-2-21 21:35  资料 短消息 
回复 #73 芙蓉观 的帖子

不是这样的,在其他各国家在他们的建交前,都有经双方确认在法理上没有遗留下任何二战悬而未决的争议,国际法庭所申请的合理赔偿金和其他帮助和借款,道歉,合约,等,然后双方签字了结这段历史,才方能建交的。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-21 21:47 编辑 ]
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楚越
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发表于 2012-2-21 21:42  资料 短消息 
回复 #75 北纬 的帖子



QUOTE:
几十年来的赔偿?日本赔偿谁了?赔偿什么了?

当时二战后各被侵略国都有到盟军所组成的国际法庭申请跟日本追讨合理的战争赔偿金,当时中国放弃申请赔偿金。
新国还申请两次,一是经英国之手,一是新国建国后还亲自用独立国身份再申一次,理由是英国不能代表新国追讨更合理的赔偿金。

QUOTE:
道歉?什么时候才轻描淡写地道了一声歉,

日方的村山首相有到新国的二战死难者纪念碑献花和发表道歉词。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-21 22:02 编辑 ]
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北纬
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发表于 2012-2-21 22:05  资料 文集 短消息 
有多少华人惨遭杀害

远东国际军事法庭的判决书上是5000人,但新加坡华人方面主张的的数字是10万人!为什么有这么大的差异?新加坡法庭是英国人的法庭,死了多少华人也与他们没有关系,他们关心的只是战争期间日本军队对于英国人和澳大利亚人的战争罪行,至于几万名华人的生命根本不在他们心上,这个五千人的数字出于当时的“昭南市”(日军占领新加坡以后立即在2月17日将其改名为“昭南市”)警备司令官河本参郎的自供,没有人做过任何调查。日本军队在上次大战中犯下的一次10万人以上的大屠杀罪行有三次:南京大屠杀,新加坡大屠杀和菲律宾大屠杀。这三次大屠杀中唯有新加坡大屠杀是在十分清晰的命令和指挥下进行的。有发令者,指挥者和执行者,有铁一般的证据!

  发令者是第25军司令官山下奉文中将,指挥者是第25军参谋长铃木宗作中将,执行者是第九旅团团长河村参郎少将。

  从2月19日起,日军即下令所有几十万华人分区集中到几百处场所“检证”。华侨通常被要求自带几天干粮前往指定地点等候。他们拥挤在一处睡卧不得,连日饱受日晒风霜之苦。好不容易熬到受检之时,便须连过几关台湾线人和日军官兵的审查和盘问。由于“检证”匆忙,日军并未制定出一套完整的计划来,所以实际执行时标准各异,各区军官完全随个人的好恶行事。有的“检证”点专门拘捕有钱人,有的“检证”点则专门拘捕戴眼镜者。不幸被“检证”出来的,即被卡车拉往郊外集中处死;侥幸过关的,则身上盖一“检”字放回。

  日军屠杀被“指认”的华侨,其手段极其残忍:有将人互相捆绑推入海中用机关枪扫射的,有令其掘坑服毒自尽或用机枪射杀、军刀砍杀的,杀人花样令人发指。据回忆那几天新加坡全城妇孺啼哭,天昏地暗,又是刮大风、又是下大雨的,真是血雨腥风,可能是上天有感应吧!战后调查,日军集中屠杀华侨的地点多达几十处,包括榜鹅海滩、旧樟宜海滩、圣淘沙海滩、东海岸靠近码头的地方都是当时的屠杀场地,并有大量遗骸被发掘出来。
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北纬
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发表于 2012-2-21 22:07  资料 文集 短消息 
多年来因统计上的困难,一直没有确切的数字。1946年5月,英殖民政府市民咨询局进行初步的登记,只查出2721名遇难者。在1947年3月10日开审的检证案战犯法庭上,控方只能根据登记所得,指控日军屠杀了五千以上的华人。但咨询局及华人团体都认为不止上述数目,由于“全家遭难或被难者原属单身,或大人遇难只余童稚,均无从填报,或认为无甚用处,不欲填报”,实际遇害人数要比登记数目大得多。另一方面,日本侵略者则极力压低杀人数目,掩盖罪行。当时负责检证而被指控的警备司令官河村三郎,供证他所负责的市区内只有四五千人被杀,而其他五位被告不是坚持说不知道,就是矢口否认曾经大规模杀害过华人。

  1983年,日本新版中学历史教材经日本政府审查后,将“检证”被害人数由两万人改为六千人,这跟某些日本右翼分子极力压低南京大屠杀遇害人数的做法如出一辙。然而,无论侵略者怎样掩盖真相,事实是永远改变不了的。1942年出版的日本《朝日东亚年报》早就提到过,当年在新加坡共有七万人被检举;根据历史学家的考证,因“检证”遇难的华人应超过二万五千名;而新加坡华人也一直都相信,被“检证”杀害的华人当在四五万名之间。

  无论数字的多寡,都不能减免日军大规模屠杀城市平民的深重罪孽。

  1945年9月,英国随军记者博比·杰克逊认为人数达到5万。同月11日,《星洲日报·总汇报》引用日本占领马来亚时期出版的《彼南日报》提供的数字,说“新加坡检举不良分子7万余人”。日本历史学家永三郎在他的《太平洋战争》一书中,引用了1942年出版的《朝日东亚年报》提供的资料,也说新加坡被甄别出的华侨有7万名。1947年3月10日开审的战犯法庭上,控方根据登记所得,指控日军屠杀了5000以上的华人。但咨询局及华人团体都认为不止此数,由于“全家遭难或遇难者原属单身,或大人遇难只余童稚,均无从填报,或认为无甚用处,不欲填报”,实际遇害人数要比登记数目大得多。柔佛州苏丹医生班德拉博士在递交给远东军事法庭的书面证词中就断言:“我相信,在新加坡除去军人外,有15万以上的亚洲人被日本警察秘密处死或拷打致死。”
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北纬
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发表于 2012-2-21 22:08  资料 文集 短消息 
1945年8月15日,日本投降后,新加坡各地展开了庆祝抗日胜利的活动。讽刺的是,日军投降日是华人的中元节,许多人索性将军用票当作冥纸,烧给先人鬼魂。

  随着日本投降,新加坡人民欢天喜地。由於英军尚未抵达新加坡,这里仍由日军管理。但是日本的战败导致这些原本仗势欺人的士兵失去威风。当年替日本人工作的人都被周围的人唾骂为「汉奸」,甚至遭到仇杀。日本军营遭焚,商店遭洗劫一空,新加坡已经差不多进入了无政府状态。

  最终,1945年9月12日,政府大厦举行了投降仪式。代表新加坡的是东南亚联军总司令路易斯·蒙巴顿将军,日方则本来是由南方日军总司令寺内寿一签字,但是因为他在西贡病倒,所以改由马来半岛总司令坂垣征四郎代替。虽然英军的回来受到人民的欢迎,但是他们的威信已大不如前。在人民的眼里,他们已经不是那麼战无不胜的了。

  虽然华人社区要求殖民政府在当众处死这两个军官,但是英政府只让6个受害者的家人去看。被判死刑的军官在1947年6月27日被处死。虽然当地和华人极之不满,新加坡英政府认为肃清大屠杀告一段落而没有再向日本要求赔偿。但是,新加坡脱离英国殖民统治以後,另一股新的反日情绪又兴起。日本外交部在1963年拒绝新加坡政府的要求。日本的理由是1951年的《三藩市条约》已经就英国(和它的殖民地)的赔偿作出了和解。但是前总理李光耀作出回应,说英国殖民政府不可以代表新加坡人的声音。

  在1963年9月,新加坡的华人开始了一个罢买日货的活动,但是他们经济上只可以维持7日。新加坡在1965年8月9日脱离马来西亚联邦,成为一个独立主权国後,新加坡政府再一次向日本政府要求赔偿和道歉。在1966年10月25日,日本政府同意向新加坡政府赔偿5000万美元,其中一半是津贴,而另外一半是借贷。但在这个赔偿中日方并没有作出官方道歉。
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