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标题: 哪里和什么样的中文课文才适合新加坡学生?
楚越
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发表于 2012-2-2 11:15  资料 短消息 
回复 #20 叶明 的帖子

我是说讲很容易,你自己来设计一篇教才,就知道人家的用心良苦

你来跟据教育部所定的词汇程度,设计一篇教才来看看

所用的每一个词/字-都是要经过很多专家的深入的评查的,是不带进本地文化那些不常用的字/词,也只能在规定的范围

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-2 11:19 编辑 ]
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叶明
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发表于 2012-2-2 11:18  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-2 11:11 发表

不,叶先生,我是说人家在教育部设计教才,是有一定的标准的,所选用的词句,都是经过很用心思周全考量的。。

那我只好说,您所谓的教育部“用心思周全考量”,令我很费解,我完全不能接受。

而经过这次的课文对照,新加坡版课文的优劣,大家都可以看得非常清楚。我越来越相信,这,是新加坡华教改革失败的一个明证。




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楚越
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发表于 2012-2-2 11:20  资料 短消息 
回复 #22 叶明 的帖子

人家所设定的目标本来就不高,
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叶明
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发表于 2012-2-2 11:29  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-2 11:20 发表
人家所设定的目标本来就不高,

而我说的正是,由于目标设定的太低,以至于文化缺失,华文枯燥,同时也传达了“华文不重要”的信息。

哎,我们终于谈到正题了!




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楚越
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发表于 2012-2-2 11:36  资料 短消息 
回复 #24 叶明 的帖子



QUOTE:
而我说的正是,由于目标设定的太低,以至于文化缺失,华文枯燥,同时也传达了“华文不重要”的信息。
哎,我们终于谈到正题了!

1. 因为你不是从本地全体的华族社会来看这提升。说过了在二三十年前,护士和警蔡都不会讲华语,因为有一大部分的人全是纯英校出生的,有华人是只讲马来话的,有华人是只讲方言的,也有没有读书的。
但在短短二三十年,大部分华人都能讲华语了,,护士和警蔡都会讲华语 - 这本身就是很了不起了,就是大成就,大进步了。

他们能都能学到中学第二语的程度,就很好了 , 在他们以后的日常生活中其实也很少正式的用华文,大多数运用在听,讲和看就好了

所以在教学设计上,当然要有乐趣和实用的常用化

2。 就算在当今,共思想在东南亚还是属于非法的。。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-2 11:43 编辑 ]
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冷风细雨
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发表于 2012-2-2 11:46  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-2 11:36 发表

1. 因为你不是从本地全体的华族社会来看这提升。说过了在二三十年前,护士和警蔡都不会讲华语,因为有一大部分的人全是纯英校出生的,有华人是只讲马来话的,有华人是只讲方言的,也有没有读书的。
但在短短二三十年,大部分华人都能讲华语了,,护士和警蔡都会讲华语 - 这本身就是很了不起了,就是大成就,大进步了。

华文水品低落还居然沾沾自喜。。。以前是部分人不会说。部分人华文很好。。为了你说的目的。。把华文说得好的都排斥掉。。再把大家的水品都降下来。。然后沾沾自喜,夜郎自大。

一句话:“本末倒置”。
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叶明
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发表于 2012-2-2 11:47  资料 个人空间 短消息 
浅析《哥伦布立鸡蛋》第三版

其实,算上三言两语提供的那个版本,《哥伦布立鸡蛋》在这里出现了三个不同版本。就算有网友认为“不破不立”的那一版,对新加坡学生难度太高,那三言两语提供的版本,也比我们小学课本上的好很多。

因为三言两语提供的版本,重点描述了“达官贵人的妒嫉”“要给哥伦布难堪”,而哥伦布略施小计,就让他们目瞪口呆。此文并没有强调,这个“小计”有多么多么了不起,更没有提这样的“本事”与发现新大陆的关系。通观全文,它着重于鞭挞那些高高在上,傲慢自负,看不起别人,只会批评嘲笑的家伙,其实真要让他们做一点事,就什么也不行了。

虽然这篇文章没有什么哲理思考,但仍传达了对“妒嫉”“傲慢”“自负”的“达官贵人”的鞭挞,显然向学生传导了正确的价值观。这也不失为一篇颇有文化内涵的好文章。




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楚越
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发表于 2012-2-2 11:50  资料 短消息 
回复 #26 冷风细雨 的帖子



QUOTE:
华文水品低落还居然沾沾自喜。。

你把全部人的目标定太高,人家都不要学了,都去学马来语,法文,德文,日文。。

其实只有少部分的人立志要把学高级华文,和把华文当专科,学到大学的中文文科班去。。

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-2 11:52 编辑 ]
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发表于 2012-2-2 11:56  资料 短消息 
回复 #27 叶明 的帖子



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传达了对“妒嫉”“傲慢”“自负”的“达官贵人”的鞭挞,显然向学生传导了正确的价值观。

但这些是在制造两方的 恨, 仇, 对抗,的思维。。。

这在本地文化对小学生的价值观 都不强调的。。而且也没有必要嘛,才都是快乐的小学生,只是一课轻松的教材就好了嘛?

而是强调 体谅,合作,和谐,宽容,平等,公正

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-2 12:20 编辑 ]
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林木水月
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发表于 2012-2-2 11:57  资料 文集 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-2 11:50 发表
你把全部人的目标定太高,人家都不要学了,都去学马来语,法文,德文,日文。。

其实只有少部分的人立志要把学高级华文,和把华文当专科,学到大学的中文文科班去。。

这篇课文不是小学高级华文吗?

把全部人的目标定太高,固然不好。但把全部人的目标定太低,就更不好了!!!!

把全部人的目标定太高,虽然有些人会跑掉,但至少还有一些人能学好。

把全部人的目标定太低,那么所有人“学了等于没学”,跟全部人都跑掉有什么不同?
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楚越
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发表于 2012-2-2 12:02  资料 短消息 
回复 #30 林木水月 的帖子

但这篇课文同时是小学普通华文的教材。。

第一,对新国人来说,这教材刚刚好,不会太深,也不会太浅。。他们都没有反对 都能认同
第二,教材的设计都就是要把华文普及化- 这就是目标。。他们都没有反对  都能认同
第三,移民都他国,当然要入乡随俗,在移之前都早就有准备了嘛, 要学高一点的华文当然可以报读华文为第一语文,为何不这样做呢?

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-2 12:37 编辑 ]
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发表于 2012-2-2 12:09  资料 个人空间 短消息 
华校的语文课本,原本有很丰富的文化内涵,其中当然包含中国文化。

为了去中国化,居然提倡“为语文而语文”,结果把语文的文化内涵多去掉了!
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楚越
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发表于 2012-2-2 12:16  资料 短消息 
回复 #32 符懋濂 的帖子



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华校的语文课本,原本有很丰富的文化内涵,其中当然包含中国文化。

不能这样说,这是不科学的

你去拿小学教材来看看

这篇只讲外国的故事,另一篇也有讲华夏周礼经典中选出的故典故事,另一篇也有本地/东南亚的故事
这教材设计是有全方位的周全考虑的。。内容是丰富多彩的

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-2-2 12:17 编辑 ]
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红袖添香伴君读
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发表于 2012-2-2 12:36  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 叶明 于 2012-2-2 10:35 发表


您又跑题了。如果照您这个逻辑,本地不常用的,就不用学,那华文课也可以取消了。华文在本地常用吗?

再说,我没有让本地人一定要学不破不立,而是比较三言两语所说的,中国小学课文和新加坡小学课文的差 ...

不只是这一篇文章,新加坡中小学的文章,凡是引用名家或者历史故事的,全都删改的简单易懂,浅白到没有味道和价值的地步,更可笑的是,现在刚刚改革过的中学一年级的课本,连培根、朱自清什么名家的影子一个都看不见了,统统变成了漫画似的小学生作文般的系列的东西。幼稚到了极点!我的学生在小学的时候,我就教了她中学的新加坡学生必备的250个成语,欣赏了中国很多名家的文章,她今年升到中一,看到她的课本改革的如此搞笑和肤浅,和姐姐之前的本来已经简化版的课本相比,更不知道该如何评价了。对我说:“老师,这是幼稚园的东西!”然后抖了抖那本书,丢到一边。
间或当今学校的华文老师还能意识到华文不应该如此浅薄,所以,老师给的功课和课外资料还有些分量,谚语、俗语、歇后语、格言,还要求学生掌握,学生尽管不喜欢压力,但是,面对毫无压力的课本和老师给的较有深度的谚语,学生还是感兴趣有难度的东西,听得也津津有味。
新加坡有个毛病,就是民众一吵吵,上面就反应,反应得很快,改革的也很快,最后是齐人学步、东施效颦,哭笑不得的不伦不类。我真不知道现在中学生拿着幼稚园级别的画报版的课本,能学到什么华文的精髓? 或许像我一个混血儿学生的家长说的那样----能讲华语,表达差不多清楚,能问路,能买东西,会数钱,能听懂大概,就差不多了,什么深层次的有没有没关系。由于目标设定的太低,以至于文化缺失,华文枯燥.......真的是这样,长此下去,孩子们更不知如何学好华文了。

[ 本帖最后由 红袖添香伴君读 于 2012-2-2 12:40 编辑 ]
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发表于 2012-2-2 12:45  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-2 12:16 发表


不能这样说,这是不科学的

你去拿小学教材来看看

这篇只讲外国的故事,另一篇也有讲华夏周礼经典中选出的故典故事,另一篇也有本地/东南亚的故事
这教材设计是有全方位的周全考虑的。。内容是丰富多彩的

那你是没看到刚刚正在改革的中学课本,去年中一的,今年中二的,明年中三,后年中四,然后这个版本的课本再用上五年,你再从新加坡学生中了解周礼经典、外国故事或者东南亚的什么,恐怕真的是一片空白了......
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红袖添香伴君读
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发表于 2012-2-2 12:47  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 符懋濂 于 2012-2-2 12:09 发表
华校的语文课本,原本有很丰富的文化内涵,其中当然包含中国文化。

为了去中国化,居然提倡“为语文而语文”,结果把语文的文化内涵多去掉了!

华文的内涵丢了,英文的也没掌握多好!你亲自接触那些学生会知道,什么都是皮毛.....
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红袖添香伴君读
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发表于 2012-2-2 12:50  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 叶明 于 2012-2-2 11:47 发表
其实,算上三言两语提供的那个版本,《哥伦布立鸡蛋》在这里出现了三个不同版本。就算有网友认为“不破不立”的那一版,对新加坡学生难度太高,那三言两语提供的版本,也比我们小学课本上的好很多。

因为三言 ...

以后,连哥伦布立鸡蛋这样简化到脑筋急转弯的课文恐怕也找不到了,统统都是画报版本的学生作文,那才叫无语......
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北纬
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发表于 2012-2-2 12:52  资料 文集 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-2-2 11:36 发表


1. 因为你不是从本地全体的华族社会来看这提升。说过了在二三十年前,护士和警蔡都不会讲华语,因为有一大部分的人全是纯英校出生的,有华人是只讲马来话的,有华人是只讲方言的,也有没有读书的。
但在短 ...

取法乎上,得乎其中;取法乎中,得乎其下。再取法乎下?呵呵,那还开什么学校?还当什么老师?办个识字班就好了。
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童心
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发表于 2012-2-2 13:11  资料 个人空间 短消息 
若把'中文=中共',这中文内涵与价值观,是没法学的,只能学认几个字。---对‘共’太敏感了。问题是太阳不是大家‘共’有的吗?

若是华文以继承华夏传统优秀文化---如儒家经典、伦理道德观等方面,也是可以学到很多东西的。对外族学生,可以要求简单些,只学字词句,能说会听。对华族学生,他们有权,我们也应该教他们学到祖先的优秀文化的部分。

[ 本帖最后由 童心 于 2012-2-3 15:36 编辑 ]
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mpt
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发表于 2012-2-2 14:06  资料 文集 短消息 
只是想说几句话:
1 新加坡有新加坡的国情。
2 课程的安排是面向全体新加坡人的需求。
3 课程有分基础华文/华文B、华文、高级华文,以供不同需求。或许可设立超高级华文,但我想必须要有一定量的学生。
4 可考虑私下授课。
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