随笔南洋网



 
嘉娜峰
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发表于 2012-1-16 17:45  资料 文集 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-1-16 16:49 发表
那‘二毛子‘又是什么引申之意呢? 这边讲华夏文化本来就不是血缘关系,而只是个人对一种文化的认同而已。。当今各国都是多元文化/多民族合和体的文化, 当今哪个民族和国族的文化不是混加其他人的成份呢?

你又搞错了。如果是混血,他肯定不会被称为‘二毛子’。如果是掌握了中华文化,再融合其他文化,他也不会被称为‘二毛子’。

‘二毛子’通常是指纯华人不会讲华语,还反过来歧视华人华语的那些人。同义词是“假洋鬼子”“香蕉人”。
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楚越
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发表于 2012-1-16 17:54  资料 短消息 
回复 #41 嘉娜峰 的帖子



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你又搞错了。如果是混血,他肯定不会被称为‘二毛子’。如果是掌握了中华文化,再融合其他文化,他也不会被称为‘二毛子’。

‘二毛子’通常是指纯华人不会讲华语,还反过来歧视华人华语的那些人。同义词是“假洋鬼子”“香蕉人”。

‘二毛子’是指混血或杂种的意识,也就是不正统之义

“假洋鬼子”只是晚清民初的话语,在当时东洋人和南洋人因为有受到西方文化的影响,所以都属“假洋鬼子”,
但当今不论中国,台湾,日本,韩国和东南亚诸国,在国体上都用西方或俄方的文化,所以都是属“假洋鬼子””和“香蕉人”。

华语是指泛指华夏语(就如汉语,唐语一样),所以方言也属华语
先辈们来南洋时都只会讲他们家乡的方言,土生华人也一样只讲方言,难道他们全都是“假洋鬼子”“香蕉人”吗?

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-1-16 17:59 编辑 ]
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嘉娜峰
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发表于 2012-1-16 17:59  资料 文集 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-1-16 17:29 发表


大多数只会用 饮水思源 , 因为这是纯义只从文化的角度来说的

因为“數典忘祖”的近义是 崇洋媚外 , 但英语和西洋文化本来就此国族的文化之一,而新国本身从中国的角度来说就是外国嘛。

第一,“數典忘祖”的近义不是“崇洋媚外”。“崇洋媚外”比“忘本”在语气和程度上差至少一个等级。它的反义词也不是“饮水思源”。“饮水思源”强调的是感恩。“數典忘祖”特指忘本。感恩可以针对所有帮助过你的人。忘本只针对你的本族,你自己的祖先。

第二,请你注意,“數典忘祖”不是在骂新加坡,而是骂那些不肯学本民族语言的华人。华人不学华语,当然是忘本。说他们“數典忘祖”有错吗?没有人说华人学英语是“數典忘祖”。新加坡要构建新国族,让所有种族的国民都学英语,没有问题。但如果有人说我们只学英语就好,不需要学本民族语言了。那才是“數典忘祖”,也就是忘本。
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楚越
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发表于 2012-1-16 18:05  资料 短消息 
回复 #42 嘉娜峰 的帖子


第一,“數典忘祖”的近义就是“不饮水思源”,但用法不同,“數典忘祖”因为有那 [祖] 字,要很小心的用,要把 [祖] 的定义讲得很清楚,所以只能在中国人的国土用比较安全。。

但“不饮水思源”只是纯用在不忘本源,可以泛用,多用在文化和学习上

说过了南洋人也是你的祖先, 当他们移民时,这个祖也同样移到南洋了, 再说他们原古祖先在还没被华夏文化同化时也不是华人

第二,你如何定义[华人]?  华人是指对一文化的认同,不是血缘而成的,他若自己不认同华人文化(华夏文化),那你就骂错人了

再说他们没有说不学华文,而是不想深学,现实环境中也不大可能深学

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-1-16 18:48 编辑 ]
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冷风细雨
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发表于 2012-1-16 18:13  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-1-16 18:05 发表
回复 #42 嘉娜峰 的帖子


第一,“數典忘祖”的近义就是“不饮水思源”,但用法不同,,“數典忘祖”因为有那字,要很小心的用,把的定义讲清楚,所以只能在中国人的国土用。

但“不饮水思源”只是纯用在 ...

那是你一家的看法。我尊重你。不过你不能禁止别人有别的诠释。

谢谢。
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嘉娜峰
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发表于 2012-1-16 18:16  资料 文集 短消息 


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原帖由 楚越 于 2012-1-16 17:54 发表


‘二毛子’是指混血或杂种的意识,也就是不正统之义

“假洋鬼子”只是晚清民初的话语,在当时东洋人和南洋人因为有受到西方文化的影响,所以都属“假洋鬼子”,
但当今不论中国,台湾,日本,韩国和东南 ...

‘二毛子’的起源是指混血,但现在的用法不是指混血,而多指文化。请你分清楚。

另外,方言别称“土话”,华语别称“官话”,是同一种语言的不同形式,不是两种语言。请你注意这个概念的差别。如果一个人在学校坚持讲“土话”而不讲“官话”,你最多说这个人比较“土”,但不能说他“數典忘祖”。因为它并没有忘本。这一点与只说英文不说华语是大大不同的。
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嘉娜峰
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发表于 2012-1-16 18:21  资料 文集 短消息 
回复 #44 楚越 的帖子

你如果分不知道这两个成语的差异,不等于这两个成语没有差异。我还没听说用成语的时候要看在什么“国土”上用。这一点确实比较奇特。

再说,南洋人移民到南洋就不说自己的语言了吗?你如果还认他们是祖先,就应该继承他们的文化和语言。如果你想继承的一丝不苟,我不介意你坚持讲方言。
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楚越
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发表于 2012-1-16 18:24  资料 短消息 
回复 #46 嘉娜峰 的帖子



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‘二毛子’的起源是指混血,但现在的用法不是指混血,而多指文化。请你分清楚。

‘二毛子’本来就是用在人的血缘身上,骂人杂种之义, 次等人之义

到没有看到在文明文化上的混合也称过抽象的说是‘二毛子’

语文学家说很多方言在古代也是属雅语/官话

从华夏文化上,一个人只讲华夏方言和英语,不想学标准华语,也就不属于“不饮水思源”,“假洋鬼子”或“香蕉人”了
所以在定义和别人的家族史还没弄清楚之前就不能乱说。。

语文学家说所谓的方言这只是相对角度的说,
就如从伦敦的角度来看,美国语也是一种方言,澳大利亚英语也是一种方言
但从美国语的角度来看,伦敦英语也是一种方言,澳大利亚英语也是一种方言

如从北京的角度来看,台北的国语也是一种方言(地方特色的标准汉语),南洋的华语也是一种方言(地方特色的标准汉语)
但从台北的角度来看,那大陆的普通话也是是一种方言,南洋的华语也是一种方言
但从南洋的华语的角度来看,那大陆的普通话也是是一种方言,台北的国语也是一种方言  .. 是这样看的

[ 本帖最后由 楚越 于 2012-1-16 19:35 编辑 ]
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青青草
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发表于 2012-1-16 21:18  资料 文集 短消息 
各位不必钻牛角尖,如果理解不了符老师文章的意思,只能说明新加坡的华文水平下降太多。
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三言两语
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发表于 2012-1-17 23:30  资料 文集 短消息 
用学生听不懂的话教训了学生或把情绪发泄在学生身上,除了个人满足还有什么?很好奇那些学生最后怎么了,是因为学分而把课程勉为其难读完,还是在课程结束后,真心的对老师说:老师,谢谢你,因为你的教导,让我喜爱上了华文。

那一种才是好老师?新加坡学生不喜欢华文,和一些老师的教导态度也有一定关系吧。
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真善不忍
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发表于 2012-1-18 08:32  资料 文集 短消息 
所谓没有愚蠢的发问,只有愚蠢的回答。学生终归是学生,不爱受教的可以不来上课,既然心不甘情不愿的来,身为老师的该当如何教是对自己的一种考验。主要是让学生觉得该学,值得学,晓之以理和情。

一些厌恶华文的学生是应该让洋老师来教更能胜任,学生有时是看对象才乐以学习的。
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难得清静
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发表于 2012-1-18 09:04  资料 个人空间 短消息 
以数典忘祖这样的词来威胁没兴趣学华语的学生会凑效吗?答案是不会,思想前卫的他们根本就不屑面对这样的指责,这只会增加学生对华语的厌恶感而已。

老师就像是领养人,责任是带领羊群而不是把羊群吓跑。

以讲故事的方式来吸引学生学华语,相信效果将会更好,并且能让学生明白,中文的奥妙是无可取代的。

[ 本帖最后由 难得清静 于 2012-1-18 09:10 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2012-1-18 09:22  资料 个人空间 短消息 
您的错别字很多

难得清静网友,恕我直言,您的错别字很多。原来我不想讲,讲多惹人厌。但是,看到太多错别字,没法视而不见,请原谅。

以数典忘祖这样的词来威胁没兴趣学华语的学生会效吗?(是奏效还是凑效?)

老师就像是领人,责任是带领羊群而不是把羊群吓跑。(是领羊人还是领养人?)

故事的方式来吸引学生学华语-----(是讲故事还是将故事?)

最后,我还是要恳请大家,打好稿之后,请自己审查一遍才贴上好吗?

[ 本帖最后由 韩山元 于 2012-1-18 09:25 编辑 ]
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符懋濂
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发表于 2012-1-18 09:30  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 三言两语 于 2012-1-17 23:30 发表
用学生听不懂的话教训了学生或把情绪发泄在学生身上,除了个人满足还有什么?很好奇那些学生最后怎么了,是因为学分而把课程勉为其难读完,还是在课程结束后,真心的对老师说:老师,谢谢你,因为你的教导,让我 ...

谢谢您的指教,让我获益匪浅!
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符懋濂
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发表于 2012-1-18 09:34  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 真善不忍 于 2012-1-18 08:32 发表
所谓没有愚蠢的发问,只有愚蠢的回答。学生终归是学生,不爱受教的可以不来上课,既然心不甘情不愿的来,身为老师的该当如何教是对自己的一种考验。主要是让学生觉得该学,值得学,晓之以理和情。

一些厌恶华 ...

看来您是当华文老师的最佳人选。 如果不当老师,是国家一大损失!
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符懋濂
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发表于 2012-1-18 09:40  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 难得清静 于 2012-1-18 09:04 发表
以数典忘祖这样的词来威胁没兴趣学华语的学生会凑效吗?答案是不会,思想前卫的他们根本就不屑面对这样的指责,这只会增加学生对华语的厌恶感而已。

老师就像是领养人,责任是带领羊群而不是把羊群吓跑。

...

你比楼上二位更适合当华文老师,:victory 虽然用词不当,文句不通!
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真善不忍
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发表于 2012-1-18 09:51  资料 文集 短消息 
回复 #55 符懋濂 的帖子

您言不由衷。

小弟一向来政治不太正确,再说不是当老师的料,若当老师各方会“难得清静”,还是永远当学生写意,快意。
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难得清静
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发表于 2012-1-18 10:32  资料 个人空间 短消息 
回复 #53 韩山元 的帖子

谢谢指正,但是希望韩先生不要因此而忽略我的论点。
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难得清静
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发表于 2012-1-18 10:38  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2012-1-18 09:40 发表


你比楼上二位更适合当华文老师,:victory 虽然用词不当,文句不通!

在行家面前,我的程度果然破绽百出,这是意料中事。

至于当华文老师这个建议,您后面两句已经否定了我的资格,我还是比较适合当叛逆的学生,和老师斗斗嘴,这样对我来说更逍遥快活。
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日落冬
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发表于 2012-1-18 11:25  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 老狐狸 于 2012-1-16 16:19 发表
符老师,根据楚越先生引经据典的说法,“数典忘祖”用在此处确实不当,因为一无典可数,二无祖可忘。但是,对于这些有机会学华文华语却不愿意去学的朋友们,总得有个能形容他们的成语。这样好了,干脆把孟子的“ ...



老狐狸,您碰到棘手的对手了。

我看到的是有人在“数典”的同时,拼命地偷换概念,拼命地把忘祖说成理所当然。

不妨摸一摸,看看那东西长的是一条怎样的尾巴?




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