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标题: 钦亮如斯 -- PAP的两颗隐形子弹
白马非马
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发表于 2011-8-28 10:44  资料 个人空间 短消息 
钦亮如斯 -- PAP的两颗隐形子弹

选战选战,选举本来就是一场战争。陈庆炎的当选,显示出了姜,还是老的辣!毕竟,经过了反殖的对抗、内斗的分裂、无情压制异议分子的铁腕,PAP身经百战,当然不是等闲。

闲话少说,当尘埃落定,战场不再是一片硝烟弥漫的时候,回首瞧瞧,许多人或许就会摇头叹息,慨叹这造化弄人,历史永远在失落中前进。

在这个木已成舟的时候,再来指点江山,不啻是马后炮。然而,雪地留痕,走过的必有痕迹。那么,趁着足迹还未被风雪覆盖的时候,倒循着足迹,或许可以找到一些可以启发思维的星火,让失落的历史,至少保留那么一点儿的清晰,让后来者追忆。。

陈庆炎35%的支持率,还亏他的老奸巨猾,在胜选的感言上大蛇随棍。他说:“总统是所有新加坡的总统,无论新加坡人是否投票给他,他都会为每一个新加坡人服务。

话可以这么说,人们是否这样想,那就由不得他。起码,在我个人的感觉中,陈清木才是我们精神上的当然总统,并且不可置疑。尤其是现在,事实是已经很明显了,陈清木和陈庆炎之间激烈的竞争,说明了执政党惧怕的,根本不是如斯钦亮,而是陈清木这个铁面。

我其实很怀疑,如果不是陈清木宣布竞选总统,陈钦亮和陈如斯是否还能够取得竞选总统的资格?在陈如斯的言论中,可以从他对于取得选举总统资格的高兴,看得出他其实也没有十分把握。此外,曾经在NTUC任职的陈钦亮,或许就像关玉麟一样,在个人道德上的微疵交上白卷。

让我们来看看选举的总成绩“

QUOTE:
陈庆炎 - 35.19%   744,397票

陈清木 - 34.85%  737,128票   差别:   0.34%  7,269票

陈如斯 - 25.04%  529,732票

陈钦亮 - 4.91%  103,931票

废票: 37,826 1.75%
总票数:2,153,014

如果是一个正常的民主国家,候选人的票数如此接近,而废票却超过赢得票数的5倍,让选举结果失去了公信力。唯一解决争端的办法,通常就是重选。然而,我们知道,不仅是新加坡没有这种规矩。就算有,执政党也会想方设法维持这样一个结局。

那么,如果是重选,将会出现什么局面呢?众所周知,陈钦亮和陈如斯的选票,绝对不会跑到陈庆炎哪里去。也就是说,唯一的有条件成为新加坡国家和人民的“全民总统” -- 陈清木,就是在执政党百试不爽的伎俩中,利用陈钦亮和陈如斯牵制反对党40%的支持率,成为破坏选举的两颗隐性子弹。

不过,不容讳言,执政党在走头无路之下,让4陈全都取得选举资格也是一步险棋。因为自此之后,除非政府把民选总统制废了。不然的话,每一届选举,都将会是执政党心中的块垒,脑中的噩梦。

最后,我不得不说:“偷你蛋,恭喜了”!不过,要想连任,那时老猫嗅鲞 -- 休想啊休想!




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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-8-28 11:15  资料 主页 文集 短消息 
說不定廢票都是選陳清木的,他們故意找渣卵中挑骨來作廢。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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发表于 2011-8-28 12:06  资料 文集 短消息 
白马非马 ,分析到位,入木三分,醒来人人都有深刻地体会。
还是你事前的分析精辟入理,可惜俺后来被如斯的人气迷惑,没有民意调查啊。中计了。玩不过他们。
废票竟然五倍于差距,在真正民主的国家是一定重选的,这也暴露一下新加坡所谓民主的虚伪。
使劲浑身解数,甚至有点不择手段,却只赢得区区0.35%,差距如此之小,对他应该是个警醒,大概不会一意孤行了。
「偷蛋」比明目张胆的「拿蛋」也算是点进步吧。

[ 本帖最后由 山水为邻 于 2011-8-28 12:30 编辑 ]
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北纬
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发表于 2011-8-28 13:02  资料 文集 短消息 
几点疑问

没有了政党奥援,陈清木如何支撑到下届PE?

废票一事很难拿来当Excuse,那么多双眼睛盯着,还盯了两次,怎么可能造假?

至于它国重选一事,不知有无具体例证?
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白马非马
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发表于 2011-8-28 14:26  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 北纬 于 2011-8-28 13:02 发表
没有了政党奥援,陈清木如何支撑到下届PE?

废票一事很难拿来当Excuse,那么多双眼睛盯着,还盯了两次,怎么可能造假?

至于它国重选一事,不知有无具体例证?

在政治生态竞争激烈的国家,任何一场选举,如果走到了废票足以影响成败的关键数字,那么以微差输了选举的候选人和他的支持者,绝对不会妥协,往往是走上街头要求重选。并且,为了避免导致社会因此动乱,通常都是以重选为解决争端的办法。

这样的例子极多,只是一来事不关己、高高挂起;二来这样的新闻,大都是维稳的主流媒体不喜欢的新闻,也就轻描淡写甚至很少报道。我们的邻居,刚开始走入民主程序的印尼,在省市的区域选举上,就时常发生重选这样的事。而在总统选举的程序上,印尼政府更是规定总统候选人必须取得超过一半的人民支持。任何选举如果候选人的票数少过50%,就算是49.9%的时候,排名最前的两位候选人,在国家的宪法下,就得启动重选机制。保证中选的候选人取得足够的民意支持。

----------------------

没有了政党奥援,陈清木如何支撑到下届PE?这个问题其实很冒昧!一来陈清木并没有发言说要竞选下一任总统;二来他的成绩,已经说明了就算是没有政党奥援,还是可以取得好成绩的。不是吗?如果不是3人总统委员会放行,放松对陈如斯总统资格的审查,陈清木成为总统,几乎是十拿九稳了。

此外,所谓废票是怎样的一个情况,天知地知,你我却不知 -- 还是不要轻言才好。




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发表于 2011-8-28 14:31  资料 文集 短消息 
在下只是說‘說不定’,又不是說‘肯定’。




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发表于 2011-8-28 14:55  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 白马非马 于 2011-8-28 14:26 发表
在政治生态竞争激烈的国家,任何一场选举,如果走到了废票足以影响成败的关键数字,那么以微差输了选举的候选人和他的支持者,绝对不会妥协,往往是走上街头要求重选。并且,为了避免导致社会因此动乱,通常都是 ...

不是每个国家的宪法设计都是要求绝对多数(也就是过半数)当选的,比如台湾,甚至美国,都是简单多数。新加坡也如此。绝对多数当选制的弊病就是社会和运行成本很高,旷日持久,甚至可能难产,这对以总统为国家元首兼政府首脑的国家不利。进一步说,绝对多数在很多情况下是不可能事件,除非像新加坡这样强制性投票,不然一旦投票率太低,也就失去了绝对多数的意义。

我没有做过检索,不知道前几次大选的废票率多少,如果在合理范围之内,那么即使你相信废票率高对Mr. TT有利,也只能遵守游戏规则。

我说没有政党奥援陈清木很难支撑到下次PE当然一是假设陈清木有此意愿,二是有此能力。像CKL所言继续代表人民的心声之言已经是言不由衷,你怎么能确定人民要你代言?你怎么有能力继续代言?这是两个所有政治人物都无法回避的问题。如果陈清木医生有此意愿,那么他就需要把现在的超人气维持下去,而且要维持五年,别说他是已经71岁的老人,就是年富力强的中青年单凭个人也力有不逮。政党奥援在此成为必须。
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义顺人
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发表于 2011-8-28 17:42  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 白马非马 于 2011-8-28 10:44 发表
如果是一个正常的民主国家,候选人的票数如此接近,而废票却超过赢得票数的5倍,让选举结果失去了公信力。唯一解决争端的办法,通常就是重选。

白马真会i信口开河,谁说废票却超过赢得票数就得重选。

哪有这样的道理?废票就废票,没有因为废票多而必须重选的。一些国家废票少,是因为可以不去投票。新加坡是必须投票,没有满意的候选人,选择投废票很正常。多数当选就是多数当选,多一张票也算当选。输一张票也得承认失败。除非算错,除非有争议,否则不可能重选。

虽然我也支持清木,但选不上就说是制度有问题,就说需要重选,这也太扯了。
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白马非马
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发表于 2011-8-28 20:16  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 义顺人 于 2011-8-28 17:42 发表
白马真会i信口开河,谁说废票却超过赢得票数就得重选。

哪有这样的道理?废票就废票,没有因为废票多而必须重选的。一些国家废票少,是因为可以不去投票。新加坡是必须投票,没有满意的候选人,选择投废 ...

那你就真的孤陋寡闻了!我只说是正常的民主国家。在李光耀的形容之下,新加坡既然又是怪胎又不是正常国家,当然没有这个规矩。正如你说的,一些民主国家的废票少,原因就在于投票不是强制的。也就是因为非强制,那么肯费功夫出来投票,应该不是以投废票来满足的。因此,在这些国家,废票通常得经过竞争双方的认证和同意以求公正。

然而,也不能就因此武断的以为强制性的投票就会造成多废票是正常的结论。不过,说到底,我很惊异为什么你会从这篇文章中得到我觉得必须重选的讯息?我说的可是

QUOTE:
原帖由 白马非马 于 2011-8-28 10:44 发表
如果是一个正常的民主国家,候选人的票数如此接近,而废票却超过赢得票数的5倍,让选举结果失去了公信力。唯一解决争端的办法,通常就是重选。

而新加坡想挤上正常民主国家的行列,也不知是N年N月了。

新加坡自从有了集选区制度以来,从来就没有一场选举时可以说公正的。这个民选总统也是如此。首先,3人总统选举委员会就是一个怪胎。陈清木这个人一丝不苟,如果没有取得选举资格的把握就不可能妄动。我个人觉得,如果3人委员会否决了陈清木的资格,他肯定诉诸法律。这样一来,执政党的疮疤就会被揭开更多。也因此为了堵截、分散陈清木中选的风险,陈如斯和陈钦亮就此轻松放行。

这次总统选举,有许多操作的痕迹,都是围绕在陈清木宣布竞选之后发生。我们可以说,是因为陈清木的关系,所以:--

1. 因为陈清木的关系,杨荣文退缩,逼使陈庆炎出来。
2. 因为陈清木的关系,陈如斯才会取得竞选资格。

我觉得,是因为陈清木打乱了PAP的如意算盘,才有了庄日昆对陈清木的攻击。我想,如果不是陈清木,或许现在总统就是杨荣文,替PAP挽回大选失利的面子。




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山水为邻
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发表于 2011-8-28 20:30  资料 文集 短消息 


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原帖由 白马非马 于 2011-8-28 20:16 发表
那你就真的孤陋寡闻了!我只说是正常的民主国家。在李光耀的形容之下,新加坡既然又是怪胎又不是正常国家,当然没有这个规矩。正如你说的,一些民主国家的废票少,原因就在于投票不是强制的。也就是因为非强制, ...

『若果不是陈清木,或许现在总统就是杨荣文』
不明白,为什么?
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白马非马
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发表于 2011-8-28 20:44  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 山水为邻 于 2011-8-28 20:30 发表
『若果不是陈清木,或许现在总统就是杨荣文』
不明白,为什么?

试想,有谁比PAP更清楚陈清木这个人呢?陈清木虽然自己说虽败犹荣,然而,新加坡人却从此失去了一个最有资格团结国民、弥补社会缺陷的总统 -- 可惜啊,夫复何言?




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发表于 2011-8-28 21:17  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 白马非马 于 2011-8-28 20:44 发表
试想,有谁比PAP更清楚陈清木这个人呢?陈清木虽然自己说虽败犹荣,然而,新加坡人却从此失去了一个最有资格团结国民、弥补社会缺陷的总统 -- 可惜啊,夫复何言?

还是不明白,你原帖是不是说:如果陈清木不出来的话,行动党会派杨荣文出来是吗?因为陈清木自行出来竞选,所以才派陈庆炎出来,是吗?为什么?
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黃河入海流
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发表于 2011-8-28 23:38  资料 文集 短消息 


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原帖由 光之子 于 2011-8-28 11:15 发表
說不定廢票都是選陳清木的,他們故意找渣卵中挑骨來作廢。

其實很簡單,如果你有看過TRE給的例子,你就知道有些人投票者劃 “X"、有些勾、有些劃圈、有些人在候選人臉上打叉等等,無奇不有的劃票方式。你就知道他們可以把所有有關陳慶炎的票、摸棱兩可的都算投給他。然後,有關陳清木的票、所有摸棱兩可的都歸廢票,如此這般,就可以多算給他們鍾意者多整萬票了。事實是怎樣我們永遠不會知道。
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上蒼 (興漢志士)
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发表于 2011-8-28 23:41  资料 文集 短消息 
若楊將軍有出現競選,必然是在下的第一選擇,可惜他沒出來。




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发表于 2011-8-28 23:57  资料 文集 短消息 


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原帖由 黃河入海流 于 2011-8-28 23:38 发表



其實很簡單,如果你有看過TRE給的例子,你就知道有些人投票者劃 “X"、有些勾、有些劃圈、有些人在候選人臉上打叉等等,無奇不有的劃票方式。你就知道他們可以把所有有關陳慶炎的票、摸棱兩可的都算 ...

开票时不是有候选人的代理人监督吗,怎会不清楚?
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发表于 2011-8-29 08:33  资料 个人空间 短消息 
昨天在咖啡店又和受英文教育的德士师傅闲聊,他说,TT忍很久,加上有宗教信仰比较不怕事,胆子比较大……

我说过,论火力,陈庆炎最弱,但也可反超第一。现在看来,“忍很久”的时光已过,他应当会超越自己,改头换面,让人民大跌眼镜。谁愿意白白干一场由人民投票选出来的总统?更何况是只嬴0.34%的选票,谅谁都不会甘心或滿足予当个跛脚总统。论反超的火力,TT比佐治杨为猛,更重要一点是,TT对社会个个层面有提的意见,PAP会尽量给面子,也许是为表演需要辩论一下,但彼此心心相印,不必恶斗。




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发表于 2011-8-29 09:56  资料 文集 短消息 
陈钦亮没有威胁,从一开始就是这样。陈如斯才是真正的搅局者,他如果不参选,陈清木一定当选。
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发表于 2011-8-29 11:27  资料 短消息 
回复 #17 正平小林 的帖子

难道不是支持陈庆炎,就得支持陈清木,不能有第三种声音?
  也许就是有第三种声音,以陈清木为代表的中间力量才有了显著的表现。
  凡是出来竞选的,都是难得有勇气者,谁也不知道战果如何?否则,陈钦亮也不会冒着按柜金被没收的风险角逐总统。
  “真正的搅局者”为何不是章程规定不得参加政治活动的社团?如果不是他们单独为陈庆炎造势,在公平竞争的舆论平台,也许其他竞选者都有反败为胜的机会。
   从这次总统的选举,三股势力明显的势均力敌,因舆论的偏袒和长期处于弱势,结果因此而异。
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黃河入海流
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发表于 2011-8-29 13:03  资料 文集 短消息 


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原帖由 卡保山 于 2011-8-29 08:33 发表
昨天在咖啡店又和受英文教育的德士师傅闲聊,他说,TT忍很久,加上有宗教信仰比较不怕事,胆子比较大……

我说过,论火力,陈庆炎最弱,但也可反超第一。现在看来,“忍很久”的时光已过,他应当会超越自己, ...

天真,莫名其妙。
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卡保山
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原帖由 黃河入海流 于 2011-8-29 13:03 发表


天真,莫名其妙。

人知其神之神,不知其不神所以神也。

世间妙的东西多咯,wait and see 啦。




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