当然不是神马野猫做了山大王，猫山王者，榴櫣也。说来好笑，榴櫣这个东东，本质竟然和民主一样，喜欢它的爱不释手，不喜欢的对它的味道就是退避三舍。

说起吃榴櫣，以前在印尼却是吃到怕了，怕到甚至发誓不买来吃。原来在印尼的大城市卖榴櫣的摊贩，诡计多端，在半生不熟的榴櫣上洒榴櫣水制造香味。买回家里一开，里头就是半生不熟的番薯肉。叫人好不怄气。

老实说，非马对于榴櫣，虽然还不致于脱掉沙龙当了吃榴櫣，然而，吃不着的时候为之垂涎三尺却是平常。不久前看报晓得猫山王得奖，还看到马来西亚要出口急冻榴櫣到中国，好像和温家宝总理还有些关联。可惜的是，近来听从医生劝告，慧剑斩馋思，碰见榴櫣摊子只好绕道而行，只有干咽口水的份儿。这么一来，就不晓得猫山王是啥味道了。 唉唉，

我想，榴櫣不是和民主一样的吗？榴櫣的品种很多，猫山王啊、XO啊D24什么的味道好到不得了。然而，核大肉薄的、味同嚼蜡的也是不少。喜欢吃榴櫣的人，自然就会寻找品质好的，大块朵颐一番，绝对不会有人故意去找劣质的榴櫣来磨折自己。

那么，譬如你不吃榴櫣，不喜欢民主的人，就不知道民主的好处，那么编排民主的不是，就像认为榴櫣气味臭不敢吃的人一样，无可厚非。然而，如果谈到民主，你就滔滔不绝，菲律宾啦泰国啦台湾啦把一切不成熟的民主拉扯进来，却故意忽略了许多成熟民主国家，譬如挪威、冰岛、丹麦、瑞典、新西兰、澳洲、芬兰 、瑞士的优良表现。就好像批评榴櫣满身是刺、味同嚼蜡，却忘了还有许多美味的猫山王、XO、D24...

其心可铢啊！

哈哈哈，文章有趣儿！赞一个。

说到榴櫣，我还是挺喜欢吃的，可不知道为什么，吃了会吐，好象很伤胃似的。也就不敢吃了，有时胃不好了连闻都受不了。

榴櫣我是吃不出什么品种呀的，感觉都一个味儿。经常吃的人才能分辨出差异来。

我这人口福差，也不会喝酒，什么酒对我都是又苦又辣的，不明白人们为什么喜欢喝，哈哈哈~~~

不过你把民主比作榴櫣，我就不能认同了，其实民主不是喜欢不喜欢的问题，而是涉及到亿万人的生存与发展，你再怎么喜欢民主，如果不符合国情，就把亿万人都送上火山口了。如果不坚持邓公的白猫黑猫这种行之有效的实用主义哲学的主张，而在如此巨大复杂又没有民主文化与土壤的国家推行西式民主的实验，那是置国家与民族利益于不顾了。激进民主的危害我们都看到了，稳定给中华民族带来的崛起与复兴我们也看到了，作为民族的儿女，我们有资格把自己的母亲置于不可预测的危险境地吗？中国这100年，乱得还不够吗？

其实很多例证说明，经济发展一定的程度，公民社会就会有土壤，就会发育起来。我们自己就可以越来越开放，越来越具有民主的实质。现在我们看空西方的民主，是因为他们的确出了问题，但民主的核心原则还是有普世价值的，我们可以探讨更优质的民主形式，何必要冒险，要急在一时呢？

民主比做榴櫣，是你偏爱民主这种理想，其实，一党制也何尝不是榴櫣？喜欢它的人说他如何高效而成功，是实证民主；不喜欢它的人说它专制并且人民缺乏政治权力，并且把所有污水都一古脑儿地泼向它。

其实政治体制也有会发展的，中国的北京共识也许是更先进的政治体制，也符合基本的民主原则。

理想不能拿来作国家层面的社会实践的，中国与苏联试验马列主义，不就证明是失败的吗？欧文他们在美国的乌托邦实验，不也是失败的吗？同样，那么多欠发达国家实验民主体制，不也是大面积失败的吗？而你列举的那几个小国，他们只是小国呀，而且现在在国家实力与前景上，是输给中国的，那就奇怪了，既然我们的未来更美好，我们何必去学他们那种“次好或者最不坏”民主呢？民主公地危机的分析，也的确是很有深度的，能够很好解释目前西方民主国家的困境。抛弃我们的优势却要去学人均收入几万美元的才能玩得通的西方民主，怎么都说得过去的。你说呢？

程序民主与实证民主，都可能是榴櫣，而我偏好实证民主，那更让我感觉踏实并且过程可控。

西方的民主，也是充满谎言的东西，我绝对不会把这种虚伪的政治看作是我的理想，它没有那么高尚！它没有那么美好！

顶一下，一说民主，非说最滥的民主如何如何，郑永年就是典型代表，他的大作，最坏的民主真的比什么都坏，都被国内网友批臭了。

其实有一个选择，喜欢民主就争取在民主国家生活，不喜欢就去专制国家，最好去北朝鲜生活，这样就不会有挂羊头卖狗肉的嫌疑。

新加坡是民主还是不民主？

这句话有霸道之嫌。无论作为移民还是原住民，当然希望去生活比较好的地方，有前途也有钱途的地方，是不是民主倒在其次。既然是民主的地方，当然有尊重居民自由思考权利的风气，不然为什么自诩比非民主的地方好？怎么可以叫人家走开？不喜欢政治不行吗？不关心政治不行吗？

来新加坡快20年，还是吃不下榴莲，确实受不了那种气味。如果这是民主，我想马女士比喻有误，这么差的东西，怎么能勉强别人接受？呵呵。记得有报纸刊文说过，第一次吃榴莲要吃最好的，比如苏丹24号榴莲，不然第一次吃到不好的，会终生不愿意吃。我不知道我第一次吃的是不是苏丹24号，但第一口入嘴就觉得像是Baby Shit，真的难以下咽，于是只好作罢，迄今不敢动念。不过刚来时在宏茂桥闻到的那一股股以为是垃圾桶的味道慢慢倒是转为了可以接受的清香。盛名之下，其实难副。水果之王我看还要假以时日才能界定。

[ 本帖最后由 北纬 于 2011-7-12 09:46 编辑 ]

真理是哲学的目标，但不一定是哲学家的目标。

同样的，民主(以民为主，民贵君轻)是政治的目标，但不一定是政客的目标。

你为什么称呼白马非马为女士，很不好吧，如果我称呼你北纬女士，你怎样感觉。

哦，他不是女士吗？如果不是，我道歉。

这是明显的道理啊，你不知道我的身份，称呼我老兄先生，我当然不会介意，可是你不知道对方性别，却称呼对方女士，就不好吧。

在我看来当然是民主，民众投票选出来的。

似乎很多帖子在谈论你和白马的时候都显示出你们是女性。既然你们不喜欢别人尊称你们为女士，那么叫你们中性称呼好了。不过，既然称呼为中性甚至男性，那么有时候误会难免，你们别介意就好。

蔡定剑先生论腐败
...世界上最清廉的前20个国家和地区，
基本上都是民主政府，没有一个是专制政府。
世界上最腐败的20个国家我不敢说都是专制政府......
http://zj20672066.fyfz.cn/art/852345.htm

白马是女士？

原来除了吴大地有点不明外，还有网友认为白马是女士呀！白马非马呀，你对付kcchiew的“TMD”在这里没用上，难怪咯。

我是女性，但你并没有称呼过我女士，我也无所谓。只称白马非马为女士，好像有点故意的似的。吴大地叫他肥婆，已经道歉。

[ 本帖最后由 焚琴煮鹤 于 2011-7-12 10:42 编辑 ]

呵呵，你看贴不仔细，我一直称呼你鹤女士的。

中性的意思，有时候因为意气之争，不愿称呼谁谁谁先生，便直呼网名，甚至阁下之类的，谓之中性。呵呵。

[ 本帖最后由 北纬 于 2011-7-12 10:48 编辑 ]

呵呵回帖够快，焚琴煮鹤，你就直呼其名好了。

焚琴煮鹤，煞风景的意思。

榴莲，不会因为你喜欢臭豆腐，而否定它是水果之王。
  
  当你水土不服，还未能完全进入状况，千万不要一面舔着一元一粒榴莲的香肉，一面自我欺骗说它毕竟还是“红毛榴莲”，连泰国榴莲都比不上，猫山王榴莲不过尔尔，。

沒有人不喜歡民主，除了既得利益者，如當前中國的7000萬共產黨徒。我們新加坡人應該問問我們的部長，有沒有詳細調查新移民是不是共產黨徒，共產黨在新加坡可是非法的。

中國人一方面被自以為是的“經濟勝利”沖昏了頭腦，其實屁也不是。另一方面被中共鼓吹的國家主義、民族主義利用，他們使用的就是文革時毛澤東發動紅衛兵那一招。美國及西方其他國家給予中共的壓力，被中共以四兩撥千斤，移植給中國老百姓，導致一般中國人感覺西方不友善，進而盲目反對西方民主制度。

呵呵，女士不应该煞风景，女人是社会的风景线。还是改回来的好。

不錯不錯，喜歡中共制度的就請別來新加坡，畢竟我們有些民主，謝謝！！