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标题: 认识民主
南海孤客
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发表于 2011-7-13 10:02  资料 短消息 
日本川崎重工和德国西门子这些国外高铁巨头跟铁道部签合同的时候,明确规定他们出售的车,最高时速只能达到300公里。言下之意,如果中国自己改装,吃掉安全余量,跑到350甚至380公里的时速,一旦出了事故,他们不负责任。

“运行于京沪高铁上的动车组CRH380,原型都是从国外进口的,一是日本的新干线,二是德国西门子的ICE3。日本川崎重工和德国西门子这些国外高铁巨头跟铁道部签合同的时候,明确规定他们出售的车,最高时速只能达到300公里。言下之意,如果中国自己改装,吃掉安全余量,跑到350甚至380公里的时速,一旦出了事故,他们不负责任。”对于铁道部近期把京沪、武广等高铁的时速降到300公里,铁道部原副总工程师周翊民是打心里赞成的,“4月份,我给铁道部部长盛光祖写了一封信,建议把高铁时速降下来,信中提了四点理由。没过几天,盛光祖接受媒体采访的时候,就提出要给高铁降价降速”。

    周翊民曾任铁道部的副总工程师、科技司司长、高速办副主任,是铁路机车、动车组方面的行家。至于京沪高速的论证、科研、立项等,周翊民几乎全程参与了,对于京沪高铁的前世今生,周翊民如数家珍,“从上世纪80年代末,时任铁道部部长李森茂立意要建京沪高铁以来,已经20多个年头了。这中间经过的不必要的折腾和波折太多了。”
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南海孤客
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发表于 2011-7-13 10:06  资料 短消息 
350-380公里高鐵速度現在成了中共國家級謊言,由部長級提高至國家級,支持中共領導人繼續撒謊的,必須為將來的人命傷亡負責。

[ 本帖最后由 南海孤客 于 2011-7-13 10:08 编辑 ]
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南海孤客
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发表于 2011-7-13 10:23  资料 短消息 
http://finance.jrj.com.cn/industry/2011/06/27070310298436.shtml

西方傳媒以前也不知情的一味讚揚中國高鐵,現在嚐到被中共欺騙的苦頭了。中共國際騙子形象又進一步提高咯。
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北纬
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发表于 2011-7-13 10:57  资料 文集 短消息 
断言似的判词有什么说服力?说得跟真的一样。有本事举证出来。知道什么叫原型机吗?N年以前的原型机当然可能跑不到350,现在中国的突破难道也跑不到?有事实摆在那里还煞有介事地言之凿凿,真服了你了。
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上蒼 (興漢志士)
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发表于 2011-7-13 11:15  资料 文集 短消息 
回复 #103 南海孤客 的帖子

中國再如何是國際騙子,恐怕也沒洋人騙得厲害。
美國和歐洲的國債問題,就是一場最大的國際騙局。




吾漢仁武魂兮歸來,復興華夏禮樂衣冠
華夏復興,衣冠先行
誓復姬漢舊邦千古輝煌,志保華夏故國萬世興盛
蒼天再有軒轅令、黃土重揚華夏旗
九洲又歸漢家邦、八方復朝唐山國
http://www.hxwm.net/

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阿汉
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发表于 2011-7-13 15:14  资料 文集 短消息 
回复 #102 南海孤客 的帖子

你这个愤青啥也不懂就喜欢瞎叫唤!你懂不懂设计呀?就敢乱发言?

300公里时速与380公里的设计,在所有参数上都有很大的差距,造价不可同日而语。光是一项,钢轨的长度,就达到500米一根。所有桥梁、隧道与弯道曲率的设计都不同。机车动力设计,甚至电压都会不同。当火车以380公里的速度进入隧洞时,就像一个巨大的活塞,压力波极大,隧洞能够通行的速度,都是要计算得很精确的,工程造价差距非常大。

这是个极其复杂的系统工程,不同的设计标准,很多方案都是不同的,对工程造价影响更大。

就比方说空客380,与300比,不是变大了而已,而是完全不同的设计与工程技术。

那何况那么复杂的长达1000多公里的高铁系统呢!
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翁德生
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发表于 2011-7-13 16:54  资料 个人空间 短消息 
回复 #84 阿汉 的帖子

钟摆效应啊,阿汉兄.
十几年前我问本地知名学者,亚洲哪个国家是民主典范,他说是日本.
去年我再问他,他说忘了说过是日本,他太太接话说现在日本也不行了.
日本在自民党独大时还维持基本政治稳定,政党轮替后日本开始走下坡,当然很多人会认为民主可以在"闹闹攘攘中成长"明天会更好,果如是希腊早已民主毕业,可是今天沦为欧洲猪国.
值得研究如何改进民主,甚至应该创造完全属于东方民主制,有别于西方现有政党政治,政客当道的政治文化.
这个课题阿汉兄是教授,北纬也不错,平凡人不平凡.
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阿汉
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发表于 2011-7-13 17:04  资料 文集 短消息 
回复 #107 翁德生 的帖子

哈哈哈,笑死我了,问到日本的话。

“十几年前我问本地知名学者,亚洲哪个国家是民主典范,他说是日本.
去年我再问他,他说忘了说过是日本,他太太接话说现在日本也不行了.”

日本成反面典型了。

我这个教授,也只能纸上谈兵哦。不过我还是有信心的,毕竟除了在体制上进行研究外,现在信息技术的技术支持,也使民主化处于完全不同的技术背景下。现在的世界,与民主初创期已经根本不同了。民主所表达的,无非是民意,科学公开的选择体系,再加上一定的民主程序,我相信会形成具有效率的,也体现了民主精神的国家体制。
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大傻
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发表于 2011-7-14 08:20  资料 短消息 


QUOTE:
原帖由 翁德生 于 2011-7-13 16:54 发表
值得研究如何改进民主,甚至应该创造完全属于东方民主制,有别于西方现有政党政治,政客当道的政治文化.

这好,比起天天骂政治人物,
发牢骚,埋怨,骂人,
眼高手低,
浪费时间在这里吵架,
乱乱讲些没有根据的言论来欺骗大傻,
拿一些已死去的人物来开刀,
把自己的失败也通通推给政府强多多!

看到一些不满现状的人,
他们的言论,比起专制更专制,
相信他们的话,不死才怪!!!

[ 本帖最后由 大傻 于 2011-7-14 08:39 编辑 ]
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平凡人
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发表于 2011-7-14 10:58  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 大傻 于 2011-7-14 08:20 发表



这好,比起天天骂政治人物,
发牢骚,埋怨,骂人,
眼高手低,
浪费时间在这里吵架,
乱乱讲些没有根据的言论来欺骗大傻,
拿一些已死去的人物来开刀,
把自己的失败也通通推给政府强多多!

看到 ...

大傻兄,不傻!

装傻罢了
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阿汉
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发表于 2011-7-14 12:20  资料 文集 短消息 
哈哈哈,是我最先骂大傻兄的,与傻兄谈光速的理论,没有想到傻兄气度真大!不由得从心里赞!
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南海孤客
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发表于 2011-7-14 12:28  资料 短消息 
陳水扁如果中共黨員,你猜他有沒有事?
一個前總統會被控告,就是民主的功勞。

而江澤民和胡錦濤每人約貪污100億,也沒事,溫家寶貪污比和珅更嚴重,也沒事,那就是共產黨的功勞。

[ 本帖最后由 南海孤客 于 2011-7-14 12:58 编辑 ]
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北纬
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发表于 2011-7-14 12:30  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 南海孤客 于 2011-7-14 12:28 发表
陳水扁如果中共黨員,你猜他有沒有事?
一個前總統會被控告,就是民主的功勞。

而江澤民和胡錦濤沒人約貪污100億,也沒事,溫家寶貪污比和珅更嚴重,也沒事,那就是共產黨的功勞。

空口说白话说白话谁不会?证据哪?
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阿汉
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发表于 2011-7-14 12:47  资料 文集 短消息 
他们这些人说话从来不需要证据的。
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发表于 2011-7-14 13:06  资料 短消息 


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原帖由 阿汉 于 2011-7-14 12:47 发表
他们这些人说话从来不需要证据的。

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北纬
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发表于 2011-7-14 13:07  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 南海孤客 于 2011-7-14 13:06 发表



说过多少次了,博讯的谣言就不要拿来现眼了。
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山里黑人
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发表于 2011-7-14 13:08  资料 文集 短消息 
回复 #116 北纬 的帖子

有人就喜欢把网络传言作为证据。
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北纬
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发表于 2011-7-14 13:11  资料 文集 短消息 


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原帖由 阿汉 于 2011-7-14 12:47 发表
他们这些人说话从来不需要证据的。

呵呵,对别人、在普通场合或许这一套管用,三人成虎,曾参杀人。但既然要辩论,要指控,那就不能糊弄过关。
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南海孤客
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发表于 2011-7-14 13:12  资料 短消息 
另外:
江澤民的親生父親叫江世俊,在日本佔領江蘇期間是侵華日軍反華宣傳機構的高官。因此,江世俊是一個漢奸。
http://www.xmart.com.tw/FORMOSA/ ... cID=1337&page=1
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南海孤客
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发表于 2011-7-14 13:14  资料 短消息 
胡錦濤貪污證據:


你不知道的中國(8):官員貪很大?!胡錦濤兒子捲入貪污案?上行下效 貪官吃垮中國?

http://www.youtube.com/watch?v=x ... channel_video_title

[ 本帖最后由 南海孤客 于 2011-7-14 13:19 编辑 ]
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