成王敗寇論罷了，中共當時那麼得人心，靠的不就是吹牛和開空頭支票？
最後當權了，搞得一塌糊塗，者就是事實。
得人心者的確得天下，但這‘得’有時是用鬨騙得來的。

中國進入聯合國理事會常任理事國的根本原因就是二戰勝利國。
　　而後來蔣在聯合國失去地位，那是實力問題；和之前能當常任理事國也是實力問題一樣。
　　中國地大物博、地靈人傑，只有戰亂時期會出現很多亂七八糟的問題；只要進入大一統，基本上都能好好發展；這點蔣無法辦到是因條件不足，主要是軍閥割據。共產黨統一大陸以後分裂因素不存在，國內發展的條件已具備，以中國的人力和物力發展重工業不是個大挑戰。
　　不要把中國和一些亂七八糟的小國比，我們在滿清以前是冠絕全球的，不要因有了些小成就就霑霑自喜，我們離祖先的成就還差得原。

所以在下還會強烈反毛，但同樣強烈支持今天的中共當局。

蔣的個人魅力和心機遠不如毛，這是事實，和他個性有關。
　　可以說，當年蔣的失敗的確是必然的，因毛比他高明得多。
　　但是，這不代表毛就比蔣會治國，後來大陸的發展了會奪天下不一定會治天下。
　　蔣奪天下保天下不行，治天下有欠缺，但基本上還是治得好的。
　　毛奪天下保天下無人可及，但治天下根本是超級外行。

在下知道目前中共缺點一大堆，但在下的看法就是要給其時間改變。
畢竟老毛遺留的毒太多，中共領導人要為黨排毒不是恨容易的。
支持他們，鼓勵他們吧。

老實說，當年若中共有人發動內部叛變把死老毛宰了今天的中國也會是天堂。
畢竟當年的中共也不是人人都心理變態的，比如彭大將軍就是一條好漢。

[ 本帖最后由 光之子 于 2011-6-18 00:34 编辑 ]

没有实力哪来的影响力？我说的中国的影响力当然是在朝鲜战争后靠实力获得的，哪里是蒋介石靠罗斯福、丘吉尔的恩赐挤进联合国安理会所能相比？

我们论事、辩论，要一码归一码，说东那么把东搞清楚，然后再说西，这才是科学的态度，逻辑的态度。西方人靠的就是这种认真超越了中国人。既然你说毛时代做得一团糟，我就举例说是毛时代奠定了中国的工业化基础，今天中国才能成为世界工厂，也才能成为高铁超级大国，结果你转而论述随便谁都可以做到这一点，我又论述这个世界上能做到这一点的不多，你再转而说中国地大物博人杰地灵，别的中国人也行。好，我还是可以同意这一点，可这和毛泽东有没有做到这一点有什么关系？毛泽东做到了，为什么不能肯定？你说他经济、治国都不行，好，汉高祖也不行，还是个流氓，但会用人不就行了，上位者亲历亲为的事难道是好事？蒋介石难道亲历亲为了？双重标准，转移视线，模糊焦点，难道这是理性思辨的做法？

什么奠定基础啊，骗那些没在中国生活过的坡人吧。
毛时代的中国，就是今天的北朝鲜，如果你敢说共产党一个不字，那是要枪毙的，肉也吃不到，菜也吃不到，粮也不够吃，共产党一件好事都没干过。

当然有人不这么想，他们可以整人，占人家的房子，把专家教授赶到农村去，自己当家作主，随心所欲。

你想让那些得势的人承认这一点，是没可能的，至今他们也是大把捞钞票，几所好房子，没有共产党，怎么能有这么多好处，人家怎么能说不好。

历史，还是要读一些的。

直到邓上台的七六年之前，就是我前半句的状态。邓上台之后，慢慢变成我后半句的状态。

如果有人在共产党的统治之下可以抢占你的房子，你说他会说共产党不好吗，大字不识一个可以做为工宣队入驻学校，随意羞辱教职员工，他们会说共产党不好吗？没有共产党，他可能只是一个普通工人，现在是领导，能决定别人的命运了，他会说共产党不好吗？
一个普通当兵的，没有共产党，他可能只是一个普通农民，可是他现在是法官了，执掌生杀大权，你说他会说谁好？

共产党上台之前，欺骗农民说是给他们土地，骗得支持。得到政权之后没几年就以合作社公社的方式把土地收回来。共产党执政之前，农民可以离开土地去做工人或者小商贩，共产党执政之后，农民变成了农奴，不可以离开自己出生的地方，因为没有城市户口。直至改革，有所好转，但却永远变成了低等人，在城市生了孩子也不能在城里读书，因为他们没有户口。

每个单位都有党委，这些人拿着政府的工资，管着所有的人，小至一个科室，都要养一个党委书记什么工作都不用做，只管政治学习。在中国，坚持中国共产党的领导，这点是写进宪法的。

假如某人的父亲是党委书记，你说他会说中国不好，共产党不好吗？书记是什么意思，意思是分房子的时候他的几个孩子都可以免费各得一套，而普通员工你要排队，如果人家看你不顺眼，或者你的红包没有递上去，就可以不分给你的呀。

如果你觉得自己是有正义感的人，你觉得送礼是不对的，那你就等着吧，任何好事永远轮不到你头上。

你这才是骗没在中国生活过的坡人的说法。敢说一个不字被打成右派就有，枪毙？拜托，即使在文革，除了武斗死人，没听说过什么随便枪毙人的。遇罗锦、张志新那样的烈士少之又少。肉吃不到？菜也吃不到？我真不知你从哪里得来的消息。物质供应短缺是有的，但不是没有，要看地域。因为流通不发达，南方的物质水平明显高于北方也是有的。我长大的那个南方城市，每人每月两斤到四斤肉，菜随便买，粮食定量，但除了大肚汉，基本够吃。说共产党没有做好也要讲点基本事实，不能信口雌黄，让人笑话。