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标题: 弗里德曼的中国在哪里
北纬
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发表于 2011-6-14 09:52  资料 文集 短消息 
弗里德曼的中国在哪里

6月11日,《朝鲜日报》刊载了一篇题为《弗里德曼:美帝国至少还能持续500年以上》的采访,看到美国著名的军事政治专家侃侃而谈美国强大的同时,也谈到中国、韩国、日本等东亚国家的未来,提别是谈到中国的时候,他用的最多的词是:崩溃。而且还引用了一些数据,正是这些数据,让我感到,要是美国的军事政治专家都像他这样无知,倒是美国离崩溃不远了。

弗里德曼在接受韩国记者采访时说:“中国的6亿家庭日收入不到3美元,4.4亿的人口不到6美元,10亿人口过着非洲一样的贫困生活。”

看到这段文字,我简直不相信自己的眼睛,弗里德曼先生说的中国,是不是我生活的中国?首先,我就怀疑中国有没有6亿个家庭,虽然手头没统计数据,但按三人组成一个家庭的话,中国就有18亿人口,这显然不可能,好,就按2人一个家庭,也就12亿人口,如果这样,那与他后面4.4亿人加起来,中国也有16.4亿人。想到这里,我更愿意相信是他的口误或记者、编辑的失误。令人不解的是他的6亿中国人日收入不到3美元的数据,不知是从哪里得来的?3美元换算成人民币大约是20元,那么,这6亿人人均一个月就是600元的收入。中国的城乡现在都实行了低保,如果一个家庭里的成员人均月生活费达不到300元(因各地生活水平不同,这个数字也不同),政府每月给这个家庭补贴300元。弗里德曼认为中国10亿人过着与非洲人一样的生活水平。他这话的意思,当然是指非洲的贫困人口。其实,就是与非洲最富裕的一些国家比,中国人均日摄入热量、平均寿命、文盲率、人均用电量、人均医生病床数、人均住房面积等指标,不仅超过这些非洲国家,并且达到中等发达国家以上的水平。别的不说,中国是世界上最大的粮食、肉类、水果、水产品、蔬菜等生产国,而这些产品基本都是自己的老百姓消费了吧,而且这些产品就是按人均,也超过大多数发展中国家甚至中等发达国家。至于彩电、冰箱、洗衣机、微波炉、电话、电脑等家电,在城市早已普及甚至饱和,农村也基本普及了。再说个数据,截至2010年,中国有8.6亿手机用户,4.5亿互联网用户,现在中国拥有私人汽车的人数就超过8000万,加上拥有农用车、摩托车的人数,已超过2亿以上,更不要说电动自行车了。看到这些数据,弗里德曼先生不知作何感想?

目前,中国是世界上最大的钢铁、水泥生产国和消费国,每年完工的民居和开工的民居,比美国、日本、法国、德国等几个最发达国家的总和还多,而住进这些新民居的家庭,绝大多数是普通老百姓,如果10亿中国人的生活水平与非洲差不多,请问,非洲一年新建多少房子?同是亚洲人口大国的印度一年新建多少房子?

弗里德曼谈到中国的农民也很无知可笑,他认为“进城农民一旦找不到工作,社会就会动荡,中国就撑不下去了。”他也许真的不知道,中国的农民在自己的家乡,都有自己的土地和房子,很多农民进城打工,只是想增加家庭收入,就算是真的在城市找不到工作,他们也会回到自己的家乡种田或者干其他副业。希望弗里德曼先生到中国的农村来看看,而且不要到发达的东部农村(那里不少地方的收入比城市还高),就到相对贫困的中西部农村吧,这里交通发达,村村通有水泥公路、通电、通有线电视,绝大多数农民都有自己宽敞的住房,基本家家都有电视机、电话,很多农户还有有电脑、摩托车、农用汽车。如果他看到一个在水田耕作的农民腰里别着手机,请不要大惊小怪。目前,中国的农村已基本实行了医保。想必,弗里德曼先生是用亚洲另一个人口大国印度的农村农民来臆想中国的农村农民了吧?

谢谢弗里德曼还记得中国有6000万最富裕的人口,不知美国最富裕的人口是多少,我想,美国这个典型的资本主义国家,社会财富不至于散发在老百姓中间,而是集中在金融寡头手上,他们的人数比中国的富人更少,但手中掌握的金钱要比中国的富人多得多。至于弗里德曼说的中国政府向6000万富人征税来博取军队的忠诚之类的话,更不靠谱,还是请他弄清楚中国的税收制度再来讲话好了。顺便问一下,美国庞大的军费开支,是来自哪里,美国军队又是忠诚谁?提请弗里德曼注意的是,与世界最现代化的美军相比,中国人民解放军在民众遇到自然灾害的时候,比美军到达美国民众遇到自然灾害时要快得多。一个21世纪美国著名的军事政治专家,如此狂妄,真应了一句俗话:偏执比无知更可怕。而弗里德曼偏执和无知兼而有之,可想他的理论是多么可笑。

数字是枯燥的,还是谈谈我自己的感受吧。我生活在中国中西部一个60万人口的城市,居住在一个上世纪80年代修建的小区,目前,小区约有50%的居民买了新房都搬走了,旧房基本都卖或者租给了进城打工、做小买卖的农民。当这些“农民”住在60平米,有天然气、互联网等现代化设施的房子时,他们在国家的统计数字中,还是农民的身份呢。在我们这个城市,比较累、脏的活儿,基本都是农民工在干,他们干杂活儿、在工地做小工的工资,最低是一天100元人民币,更不用说那些有专业技术的如电工、起重工了,他们的工资要高普通农民工50%以上。在建筑工地上,不少农民工每天都是驾驶着摩托车、电动自行车来上班的,工地得为他们留下一个不大的停车场呢。其实,很多普通市民的工资还不如农民工的工资高,但市民没有不平衡心理,因为他们的工作轻松,而且福利待遇比农民工好。

我认识小区里一个农村来的40多岁的男性清洁工,在这里免费吃、住,一个月约1000元收入,他的妻子在离市区约60公里的老家务农,那里是丘陵地区,在本地区属于中等偏下经济区域,他家除了种5亩稻田,一些蔬菜,还养几头猪和一群鸡,他家不向国家交任何费用,相反,国家还一年给他家补助几百元的种子、化肥资金,直接打到他家的银行卡上。他家的开支主要是电费、服装之类,吃的全部是自家生产的农产品,妻子一年的现金收入比丈夫还多,约有15000元,一个独生子也在这个城市打工,月收入要比父亲高,买了一部摩托车。几年前,他家已修建了一座两层楼200多平米的新房。从这个最普通不过的农民家庭可以看出,他们家人均日收入也大大超过2美元,何况还没加上他们的吃饭费用。

说到人均收入,不得不提一下美元和人民币的汇率问题,理论上的问题一时说不清,我只说一件事,中国老百姓每天消费的产品和服务,要是按美国市场或国际同类商品的价格计算,一定要比现在计算的要高。我所在的城市,一个三口之家一个月可以用1500元人民币维持基本日常生活(包括食品、天然气、电费、有线电视费、上网费等),而且每顿饭都有肉类、蔬菜。要是换算成230美元,三口之家能否在美国维持同样的生活?

与发达国家相比,中国当然还是一个贫穷的国家,但差距远不是有些人想象的那样大。以日本为例,按GDP计算,日本人均收入是中国的10倍左右,但只要到两国分别看看,生活差距远远低于10倍,这中间的一个重要因素,就是商品和服务价格体系。30年前,日元对美元的汇率是360日元兑一美元,而现在是80日元对一美元,想想看,要是人民币像日元那样升值4倍,结果会怎么?美国现在不是一直压人民币升值吗?话说回来,假如现在中国的人均收入提高10倍,在价格不变的情况下,中国的实际生活水平与日本相比,肯定要高的多。不信请看看中国那些年收入超过30万人民币的中国家庭,他们的生活水平比西方国家的普通家庭相比,是不是要好的多?
弗里德曼关于中国说了很多,但细细琢磨,他说的这个中国根本不存在,这样的中国,只存在于他的冷战思维中、臆想里。按照物理学家反物质的理论,也许,除了地球上的中国,空间还有一个弗里德曼发现的反中国吧。

弗里德曼先生口口声声认为中国会崩溃,固然让有些人很爽,但凭他列举的这些数字,不由地让人想起一则中国古代笑话,说的是一个和尚晚上乘船,由于人多拥挤,他睡下后不敢将脚伸出去,因为他旁边有个人正高谈阔论,很有知识的样子(中国古时候的人对有知识的人是很敬佩的),当他听到那人讲话有许多破绽,忍不住问他:尧舜是几个人(尧、舜是中国古代两个贤明的帝王,但人们常常将两个帝王的名字连在一起说事)?那人的回答振振有词:自然是一个人。和尚听了,笑道:这等说起来,且待小僧伸伸脚。我想,许多担忧中国会崩溃的的人士,看了弗里德曼这样的谈话,也该伸伸脚了。
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出红小兵
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发表于 2011-6-14 11:59  资料 文集 短消息 
顶一个!写的太好了。
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江淮客
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发表于 2011-6-14 15:42  资料 文集 短消息 
回复 #1 北纬 的帖子

中国也没有你说的那样好。有很多问题,很多不稳定因素。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-6-14 15:47  资料 主页 文集 短消息 
那個白癡洋鬼子的中國應該是在另一個地球上。

[ 本帖最后由 光之子 于 2011-6-14 15:50 编辑 ]




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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北纬
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发表于 2011-6-14 16:02  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 江淮客 于 2011-6-14 15:42 发表
中国也没有你说的那样好。有很多问题,很多不稳定因素。

呵呵,声明一下,这篇文章不是我写的,转载而已。我同意你的看法,中国的问题还太多,不稳定因素也太多。某种意义上,这些不稳定因素很难克服,处理不好的话还会出大事。比如民众之间的对立,民众与地方政府官员的对立,本地居民和外来民工的对立。摩擦多了,容易起火。但我们也要怀有信心,随着民众生活越来越好,这种实质上是因为资源紧张造成的人群紧张气氛能够慢慢缓解。
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池桢
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发表于 2011-6-15 09:03  资料 个人空间 短消息 
中国现在确实面临着很多中长期挑战。如何应对这些挑战?执政党需要更多的智慧和更大的勇气。高层对这些挑战早有认知,但在具体怎么做上,尚在探索。
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北纬
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发表于 2011-6-15 09:56  资料 文集 短消息 
楼上言之成理。这里我还看到另外一个网友的思考方向,我以为颇有些见,转录如下:

要了解中国在南海的战略取态,就必须了解中国的整个能源和安全格局。而要了解中国的能源和安全,就必须了解中国的整个发展的格局。

人们通常一谈到发展,就会想到经济发展。不错,经济发展是人类社会的一个最主要的社会活动,但不是全部。除了经济发展之外,还有社会发展、文化发展和环境发展,这些都是一个国家的发展必须思考的问题。

那么中国的发展格局,就必须考虑到中国的基本国情。

中国的基本国情,还是两句话,一句是地大物博,一句是人口众多。而所谓地大,指的是幅员辽阔,不光是国土还是海疆,面积都算是比较大的。

但是这个比较大的面积,并不是所有地方,都是适合人类居住,或者应该被人类居住。比如说新疆的大沙漠、西藏的雪山、内蒙的大草原、东北的兴安岭、云贵的山区等等。因此对这些地方,不应该被人类居住的,像是青海的三江源头等等,就要保护好环境,维持住水草、森林、沼泽等等自然资源。现在人类无法居住的,比如说沙漠等等,就要造林护沙,制止沙漠化的进一步推进。

在这种思想指导下,中国的发展,其实在经济发展上,必须开始限制,而不是所谓继续开发。在现有的开发基础上,其实是应该深化和细化,而不是以前那种大刀阔斧,拿子孙后代的福祉和生存环境的恶化,来作为GDP增长的代价。

更不能用富了少数人,害了全民族的自由资本主义法则,来摧毁中国这个几千年来的生存家园。毕竟把这个民族安身立命的地方给搞烂了,能够跑出去移民到其他好地方的人,毕竟是极少数而已。

最近看了中国政府印发的主体功能区的规划,觉得总算是开始做明白事情了。

在这个规划里面,基本上中国的国土,可以划分为两大区域,一个是可开发区域,一个是不可开发区域。

那么不可开发区域,中间也分为两个,一个是限制开发区域,就是说开发是限制的,不过还是有一些例外。另一个是禁止开发区域,就是你完全不能开发的。

禁止开发区域,就是国家的自然保护区、森林公园、地质公园、风景名胜、文化自然遗产等等。这个禁止开发,有两种意义。一个是像大兴安岭那样的这个生态区域,一个就是像上海崇明岛东滩,或者是北京八达岭森林公园这样的小规模的生态区。

其实就是说地球像人类一样,你必须有一个肺。整个中国的大肺需要保护,可是每一个地区,或者一个都市的肺也要保护。

中国的大肺部,就是所谓“两屏三带”。

两屏,一个就是青藏高原,做为中国气候和水资源的主要调节器。一个就是以秦岭为中心,上起黄土高原,下至四川-云南的岷山到横断山一线,这样一个保证中国东中部免于北方冷空气侵袭的屏障。

三带,东北部是以大兴安岭、小兴安岭和长白山为主的东北森林带。北部是以内蒙高原的阴山为中心、甘肃的祁连山和新疆的天山,而建立的北方防沙带。南部是以南岭为中心南部丘陵地带。





现在看全世界的国家抢夺的资源是石油、原材料等等。可是未来大家争夺的资源,就是洁净的空气、清洁的淡水、和安全可靠的农业产品。

那么中国面临的问题,也同样是如何在发展的时候,保证这些重要的战略资源可以得到保护。要保证中国的淡水和空气,可以维持生存的需要,还要考虑到就是农业战略。

也就是所谓农业耕地18亿亩的底线,如何保持。当然农业安全,除了你保证可以有持续的农产品的供应,还必须考虑到农产品的加工问题。

大家都知道中国的食品加工安全问题非常突出,隐患很大。要是最后搞成台湾那样,喂你吃30年的塑化剂,搞得全社会男人们娘娘腔流行,人妖成为时尚,最后还不能生育,那还有个屁食品安全可以谈。

或者像美国这样,生长荷尔蒙乱喂你,搞得7岁女孩子就来月经。或者说百分之70以上的人民都有痴肥症,以及衍生出来的心血管病、糖尿病、窒息病等等。

其实想一想当年我长大的时候,粮食还是定量的。糖、油、盐也是定量。猪肉也是最多一个星期吃一次,甚至半个月才吃一次,大家的身体也不差。

因此在粮食生产和加工上,应该以绿色农业、生态农业为主要的着重点。要重视有机产品,逐渐降低化肥的使用。要多考虑用传统的育种方法,转基因产品要慎重处理。重质量,而不是单纯的追求数量,都应该好好考虑一下。

而农业的底线,就是限制开发区的概念。


而这个限制开发区,主要是说,必须限制工业化和城市化的盲目粗放型模式,而是要搞新型农业和精细化、品牌化、高质量的农业工业。

这个就是所谓的“七区二十三带”。七个区基本上是中国的主要农产品地区。其中主要是4个大区,就是东北、中原、长江中下游、华南,以及4个小区,就是四川盆地、关中泾渭、内蒙河套,和河西到新疆一线。

那么你很多地方不给开发了,农业区要限制开发了,那么多的人口怎么办?这个就必须考虑用城市化和人口集中化的办法,把大量的农业人口,给集中到主要的城市群里面。

而空出来的地方,则要么就是加强农田水利建设,搞宅基地还田。要么就是加强生态保护,搞退耕还林、退耕还鱼的路子。

那么这个会带来中国未来经济发展的两大变化。

一个就是城市化的人口会大规模增加,但是由于土地资源的限制,住宅必须向经济适用面积靠拢。所以那些豪宅等等,以及地产开发商的利润和数量将会受到压制。而未来中国大城市的地产开发模式,会出现从香港模式,往新加坡模式靠拢的趋势。

大家可能会说,也要人家当地政府的官员们肯啊。你不让人家走香港道路,那哪成啊。

很简单,如果中国的城市发展,要是走香港道路,那你就等着革命来临吧。文化传统使然,几千年的历史是没办法变更的。
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