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标题: 我看新加坡大选:导致杨荣文落败的三个发言
内山
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发表于 2011-5-9 15:29  资料 主页 个人空间 短消息 
楼上两位, 火气够大的......大选已经结束了.




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内山
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发表于 2011-5-9 15:37  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #19 夕野氏 的帖子

1) 从前半段的傲慢和气势凌人,到后半段的与民同愁, 不能不说是一个进步吧. 至少我听说行动党在大选期间道歉, 这还是第一次. 如果照老一辈的脾气, 输一个集选区有什么大不了的, 只要教训一下那里的选民就可以了......可现在的总理愿意道歉, 是进步还是要肯定的.  

2) 我说的是杨考虑transform应该是酝酿一段时间了, 不可能是当晚才想到的. 如果考虑到党内的不用意见, 杨需要说服党内接受tranform的时间恐怕会很长. 当然, 总理的宣布确实是迫于选票的压力.....这也没什么错. 这说明选票还是有压力的. 这不是很好吗?

所以, 我确实没有那么悲观了.....




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内山
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发表于 2011-5-9 15:54  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 山水为邻 于 2011-5-9 15:27 发表

先夸耀政绩气势凌人,见不凑效,随之威胁恐吓,仍不见效果,只好认错道歉。

这是认真反思吗

政绩原本是实实在在的.....问题出在执政者的态度. "气势凌人"确实不对.....应该早点觉察基层的不满, 早做修复. 以为发个红包就能解决.....其实也只解决了财长一个选区而已.

"威胁恐吓", 那是插曲.....毕竟真正的主导者是出来"认错道歉"的.... 似乎看不出这里面有什么商量好的次序吧.




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上蒼 (興漢志士)
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发表于 2011-5-9 16:08  资料 文集 短消息 
回复 #18 内山 的帖子

問題是他獲得了誰的支持?總理?還是資政?
  他這次敗選,政治生涯都不知會否被影響。
  若准將因此被政治冷藏,行動黨只會進一步被見錢眼開唯利是圖的亂臣賊子和一堆馬屁精把持。




吾漢仁武魂兮歸來,復興華夏禮樂衣冠
華夏復興,衣冠先行
誓復姬漢舊邦千古輝煌,志保華夏故國萬世興盛
蒼天再有軒轅令、黃土重揚華夏旗
九洲又歸漢家邦、八方復朝唐山國
http://www.hxwm.net/

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珊瑚草
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发表于 2011-5-9 16:45  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 内山 于 2011-5-9 13:57 发表
我不认为刘程强团队是包赢得.....执政党如果应对得体, 杨荣文未必会输.

不是刘程强团队包赢,而是选民包刘程强赢,因为选民需要国会里有反对党。
刘程强把所有鸡蛋放在一个篮子里,选民哪敢砸?
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韩山元
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发表于 2011-5-9 16:56  资料 个人空间 短消息 
吴作栋此言差矣

吴作栋说,马林百列他的团队只得五十多巴仙选票,其中一个因素是受陈佩玲的影响,此言差矣,难道有人仅仅因为不满意陈佩玲而不选行动党吗?为什么不想想,你吴作栋一再失言,使到行动党一再失分,你的责任不小呀,别赖那位小姑娘。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2011-5-9 17:07 编辑 ]
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珊瑚草
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发表于 2011-5-9 16:59  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 山水为邻 于 2011-5-9 15:27 发表
行动党大选期间的表现:

先夸耀政绩气势凌人,见不凑效,随之威胁恐吓,仍不见效果,只好认错道歉。

这是认真反思吗

选举当然要拿出成绩证明能力了,在反对者看来也许是气势凌人,但全世界的选举,恐怕只有新加坡的反对党才不需要有主张,不可以被质疑。

为执政的不完美而道歉,严格来讲,不算认错,只能是一种姿态,表示尊重重视选民的不满。

有没有认真反思要看行动。
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白马非马
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发表于 2011-5-9 18:16  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2011-5-9 16:45 发表
不是刘程强团队包赢,而是选民包刘程强赢,因为选民需要国会里有反对党。
刘程强把所有鸡蛋放在一个篮子里,选民哪敢砸?

这是很主观的牵强附会。不过,就算属实,也证明了刘程强的竞选策略用对了。竞选本来就是八仙过海、各显神通。刘程强孤注一掷,突破了新加坡寡头政治的怪圈,这在新加坡的选举,尤其是集选区这样的让人非议的竞选制度之下取得胜利,犹其难能可贵。接下来,刘程强的团队如果能够好好的经营这个比后港大上5倍的选区,以事实证明了在野党服务国家人民的素质。那么,前途无可限量,人民也当然是受惠者。

当然,这还需要政府做到“风雨同舟、共创未来”而不是处处与在野党管理的阿欲尼的发展为难。

[ 本帖最后由 白马非马 于 2011-5-9 18:18 编辑 ]
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林斯戈
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发表于 2011-5-9 18:39  资料 个人空间 短消息 
老李的恐吓是流失选票的根源之一,他也说了失去一个集选区不是世界末日,既然如此选民就不必为新加坡担心,杨荣文自己也说,居民告诉他,他听到这些言论感到愤怒才决定投反对党,

杨荣文对行动党的改革其实没有获得党的支持,他说党必须改革,不过他有没有资格去改革行动党?他说改革获得总理支持,不过总理当时在场,他完全没有表态,那么居民应该让杨荣文改革行动党,还是让刘程强改造新加坡?

陈惠华攻击后港市政会管理能力是个败笔,报道显示市政会是避免犯错所以有所延误,后港市政会也曾写信给建屋局征询意见,更重要的是私营化的组屋居民不愿意卷入这场政治纠纷,但陈惠华还是穷追不舍,这不但令阿裕尼居民不爽,更让后港居民转向。陈惠华自己区内事务管理上已经有问题,居民有相信刘程强的管理能力,如果别人提问还好,由他提问让居民更反感。
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白马非马
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发表于 2011-5-9 18:42  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2011-5-9 16:59 发表

选举当然要拿出成绩证明能力了,在反对者看来也许是气势凌人,但全世界的选举,恐怕只有新加坡的反对党才不需要有主张,不可以被质疑。

为执政的不完美而道歉,严格来讲,不算认错,只能是一种姿态,表示尊 ...

这段话真的让人难过。这段话:“恐怕只有新加坡的反对党才不需要有主张,不可以被质疑。” -- 其实已经对在野党构成了诬蔑。珊瑚草肯定没有读到各政党的竞选政纲。这里引用一段国民团结党的竞选政纲和标语:

QUOTE:
国民团结党:组屋不应当成赚钱工具

.......

  团结党主席张培源和候选人陈礼添和潘群勤等人,也分别在记者会上介绍团结党的竞选宣言。除了房屋政策,它也对我国的经济增长模式、政府开支、消费税、政治领导层和国防等六大项提出主张与建议:
  ●经济增长模式——适度引进外来工人、减少中等技能水平外来工人的数目;在就业方面优先照顾新加坡人;协助提高中低收入阶层的工资;以及支持中小企业的成长等;
  ●政府开支——增加医疗开支以减轻国人的负担;增加医院床位以应付日益老龄化的人口;增加对公共交通的投资;
  ●消费税率——从目前的7%调低为5%;基本必需品豁免消费税;
  ●政治领导层——培养有志于服务大众的政治领袖;削减部长薪金,使它与全国工资增长挂钩;扩大“人才”的定义,不仅限于高收入者或精英;减少担任政治职位的人数;
  ●国防——通过精简训练,把国民服役期缩短为15个月。...........

这些难道不是主张。而且,说“不可以被质疑”那就更离谱了。我只看联合早报。早报几乎天天都有质疑在野党的文章刊登在显眼的位置。况且,部长总理资政和许多PAP的候选人,质疑在野党的言论又何曾少了?

为了自己的政治理念偏袒自己属意的政党是无可厚非的。然而,戴着有色眼镜来混淆黑白那就真的不太好了。
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珊瑚草
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发表于 2011-5-9 19:23  资料 文集 短消息 


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原帖由 白马非马 于 2011-5-9 18:16 发表
这是很主观的牵强附会。不过,就算属实,也证明了刘程强的竞选策略用对了。竞选本来就是八仙过海、各显神通。刘程强孤注一掷,突破了新加坡寡头政治的怪圈,这在新加坡的选举,尤其是集选区这样的让人非议的竞选 ...

这就是刘程强的竞选策略,当然是用对了。
但哀兵策略不是每次都能见效,反对党要进一步发展,还是要靠实力才行。
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发表于 2011-5-9 19:29  资料 文集 短消息 
回复 #30 白马非马 的帖子

信口开河也算主张?你随便找个网民,他的主张更多。

我说的“不可以被质疑”,是指任何对反对党的质疑都会引起情绪化反应。你上面一贴就是典型的例子。
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白马非马
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发表于 2011-5-9 21:39  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2011-5-9 19:23 发表
这就是刘程强的竞选策略,当然是用对了。
但哀兵策略不是每次都能见效,反对党要进一步发展,还是要靠实力才行。

明知山有虎、偏向虎山行,这是多么严肃的勇气、多么慷慨的豪情。破釜沉舟、孤注一掷,把自己的胜败,完全托付在选民身上。胜了则不必说,输了自当卧薪尝胆,徐图东山再去,5年后又是一条好汉 -- 怎会是哀兵策略呢?

有道是选战选战,策略用对了,一非吹蒙拐骗、二非抹黑涂粪,赢的赢得光明磊落、输的输得心服口服,这才是新加坡民主选举的最好风范。老实说,政治人物如杨荣文者,吾人完全值得为他喝一声采。
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白马非马
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发表于 2011-5-9 22:01  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2011-5-9 19:29 发表
信口开河也算主张?你随便找个网民,他的主张更多。

我说的“不可以被质疑”,是指任何对反对党的质疑都会引起情绪化反应。你上面一贴就是典型的例子。

被质疑就会有情绪化的反应,好像不是在野党的专利。其实每个人的思维,随着眼睛看到的、耳朵听到的 -- 是恼怒、是共鸣?而后是欢欣、是委屈,都是时时刻刻受着个人情绪的左右。

认真说来,我虽然不能否认自己也时常被情绪所左右。然而,看一看这些帖子,其实珊瑚草可足为情绪化的表率。不是吗?怎能够如此武断别人的主张就是信口开河呢?要知道国民团结党的几个主张,可行性都很高。问题是公权力不在他们手上罢了。因此,这也是国民团结党为何参予竞选的动力。这么说吧,假设国民团结党赢了选举,有足够的议席组织政府,谁能够肯定这些措施不能实施呢?
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发表于 2011-5-9 22:22  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 白马非马 于 2011-5-9 21:39 发表
明知山有虎、偏向虎山行,这是多么严肃的勇气、多么慷慨的豪情。破釜沉舟、孤注一掷,把自己的胜败,完全托付在选民身上。胜了则不必说,输了自当卧薪尝胆,徐图东山再去,5年后又是一条好汉 -- 怎会是哀兵策略 ...

刘程强自己都认为,“执政党输掉阿裕尼集选区的原因应该是新加坡人都知道国家需要一个有诚信的反对党,来代表他们在国会里争取利益。”

刘程强就是看准了这一点,所以才会孤注一掷。重要的是,他看对了,也成功了。反对党的支持者为此高兴是理所当然的,但过于美化反对党却令人啼笑皆非。
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发表于 2011-5-9 22:53  资料 文集 短消息 


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原帖由 白马非马 于 2011-5-9 22:01 发表
被质疑就会有情绪化的反应,好像不是在野党的专利。其实每个人的思维,随着眼睛看到的、耳朵听到的 -- 是恼怒、是共鸣?而后是欢欣、是委屈,都是时时刻刻受着个人情绪的左右。

竞选的双方各施手段彼此较量,但情绪化的反应好像的确是反对党才有。
更重要的是选民的反应,选民是裁判,裁判如果认为一方只能挨打,不能还手,这才是糟糕的。

QUOTE:
认真说来,我虽然不能否认自己也时常被情绪所左右。然而,看一看这些帖子,其实珊瑚草可足为情绪化的表率。不是吗?怎能够如此武断别人的主张就是信口开河呢?要知道国民团结党的几个主张,可行性都很高。问题是公权力不在他们手上罢了。因此,这也是国民团结党为何参予竞选的动力。这么说吧,假设国民团结党赢了选举,有足够的议席组织政府,谁能够肯定这些措施不能实施呢?

是我没写清楚,我说的“你上面一贴”,是指你上面的林斯戈的那一贴。
但歪打误着,再看看你的那贴,还真是很情绪化。所以我就不必道歉啦。
你说的国民团结党的几个所谓主张,有哪一条不是任何一个网民随口就可以说出来的?
以消费税为例,执政党屡次说明低收入者可以从消费税得到多少利益。但“主张”调低消费税的反对党,何曾比较过,调低消费税后,低收入者可以得到多少好处呢?
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发表于 2011-5-9 23:34  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2011-5-9 22:53 发表

以消费税为例,执政党屡次说明低收入者可以从消费税得到多少利益。但“主张”调低消费税的反对党,何曾比较过,调低消费税后,低收入者可以得到多少好处呢

哪你又知道收了消費睡后,低收入者得到多少好處?你自己比較過了嗎?還是一位的相信政府的“信口”?

你怎麼會知道反對黨餓肯定是信口說的呢?你有看過反對黨的競選綱領嗎?你有看過行動黨的嗎?
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发表于 2011-5-9 23:39  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 珊瑚草 于 2011-5-9 22:22 发表

刘程强自己都认为,“执政党输掉阿裕尼集选区的原因应该是新加坡人都知道国家需要一个有诚信的反对党,来代表他们在国会里争取利益。”

刘程强就是看准了这一点,所以才会孤注一掷。重要的是,他看对了,也 ...

過於美化反對黨固然是不對。那過於美化執政黨又如何?報紙每天都在這樣做。新加坡的反對黨是弱勢。我不知道你怎麼會覺得好像行執政黨是弱勢?


重點是。。87席都拿了81席。。還不高興?還不滿足?非得囊或所有的議席才能順利的執政?這六個人在國會里也奈何不了執政黨的。

我不明白為什那麼這麼怕輸?

你說工人党包贏。。你確定嗎?任何人都知道在新加坡代表人民行動黨幾乎是包贏的。君不見87贏了81那是超過百分之90.。還不夠?唉。。
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珊瑚草
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发表于 2011-5-10 00:10  资料 文集 短消息 


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原帖由 冷风细雨 于 2011-5-9 23:34 发表
哪你又知道收了消費睡后,低收入者得到多少好處?你自己比較過了嗎?還是一位的相信政府的“信口”?

你怎麼會知道反對黨餓肯定是信口說的呢?你有看過反對黨的競選綱領嗎?你有看過行動黨的嗎?

不是已经说过“执政党屡次说明低收入者可以从消费税得到多少利益”,如果你不愿去看不愿去听,我没办法强迫你。
相不相信政府不是信口讲的,如果政府说的和做的不一样,反对党有责任指出。请问有哪个反对党指出过,低收入者没有得到政府所说的那些好处?

行動黨执政了几十年,除非你自己不去看,否则怎么可能不知道行動黨要做什么,怎么做?

反對黨的競選綱領你看过吗?想过吗?再举个例子:
工人党也提倡小班教学制。工人党中央执行委员方荣发说,教育部网站上刊载的小学和中学师生比例分别为19.6和16.4,“但我问我读中二的侄女,她的班级有多少人,她说43!”

师生比例和班级人数是不同的概念,上网找一下就知道。从字面上都可以猜出“师生比例”的意思。

小班教学制是所有人包括执政党都同意的,但工人党提出綱領前有做工吗?连基本概念都搞不清楚,这样的綱領有多少可信度?
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冷风细雨
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发表于 2011-5-10 00:20  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 珊瑚草 于 2011-5-10 00:10 发表

不是已经说过“执政党屡次说明低收入者可以从消费税得到多少利益”,如果你不愿去看不愿去听,我没办法强迫你。
相不相信政府不是信口讲的,如果政府说的和做的不一样,反对党有责任指出。请问有哪个反对党指 ...

结论是只是执政的都对。有千错万错都是别人的错。
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