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标题: zt: 辛亥革命前后,摇晃的中国
内山
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发表于 2011-2-1 10:13  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2011-1-31 15:29 发表
老毛對辛亥革命至今的中國有影響嗎?

莫名其妙, 文章讨论的是辛亥革命的问题, 那时侯毛才几岁? 毛对辛亥革命有什么影响?

你要讨论老毛对辛亥革命之后中国的影响, 请到别的地方去讨论.....




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内山
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发表于 2011-2-1 10:30  资料 主页 个人空间 短消息 
BYW, 老毛对辛亥革命之后近30年的中国, 并没有什么太大影响.

我要没记错的话, 1921年中共成立, 老毛只是一个微不足道的年轻人.....

1924年国共合作, 开始北伐, 老毛在湖南搞农民讲习所, 写农民调查报告.

1927年, 在国民党屠杀自己的战友共产党后, 老毛开始搞武装起义....当时因为力量太小, 所以写了篇<星星之火可以燎原>自我鼓励....实在看不出他对中国能有多大影响.

1931年, 老毛的红军虽然壮大, 但老毛却被排除在中央之外, 连共产党都影响不了......

1934年, 红军屡战屡败, 被迫长征, 老毛在遵义会议上重返中央. 可那时差一点就全军覆没了, 你说能有多大影响?

1936年12月, 张学良发动兵谏, 逼蒋抗日, 老毛力主放蒋介石归山, 拉蒋抗日, 这时才算对中国有了一点真正的影响. 但那也只是通过蒋介石发挥间接影响.....毕竟蒋介石是那时中国的国家元首, 国军是抗战的主力.

要说老毛对中国的影响, 我看要到1946年解放战争爆发之后, 蒋介石800万大军被老毛花了三年赶去台湾, 这时起, 老毛才对中国有了绝对的影响.

所以...在下实在看不出, 讨论辛亥革命结束30多年后老毛对于中国的影响, 与辛亥革命这个话题有什么关系.




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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-2-1 13:49  资料 主页 文集 短消息 
回复 #100 内山 的帖子

有連三歲小孩都知道有無罵人話和講不講理絲毫無關。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-2-1 13:50  资料 主页 文集 短消息 
回复 #101 内山 的帖子

主題是辛亥革命前後,不是辛亥革命時,當然包括自辛亥革命至今。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
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发表于 2011-2-1 13:52  资料 主页 文集 短消息 
回复 #102 内山 的帖子

二樓的最後一個幾句子:“以及革命后的一百年”
革命之後的一百年,當然包括死老毛時期。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-2-1 23:34  资料 主页 文集 短消息 
辛亥革命之前,中國最大的問題就是滿清。
  滿清學習漢文明的同時也不斷扭曲、異化漢文明。
  滿人在清代兩百多年的不斷進步,是以華夏整體素質不斷的下降為代價的。
  我們必需先認清這點,否則,只要把滿清和之前的華夏朝代混為一談,認為滿清時期的中華文化沒有被扭曲、改變,甚至為滿清酋長歌功頌德,我們就不可能看清我們祖先文明的本質,就無法正確的認識正統的華夏。
  華夏不只是孔子學說和孝道,華夏的整個架構十分龐大;今天很多人以為儒家思想和孝道就等於華夏,那是錯誤的,而且今天人們理解的儒家,也經過滿清的扭曲而并非正統的儒家。今天人們說儒家就想到仁、忠、孝;而‘孝’的內容也主要和‘順’結合,但這根本不是原始的儒家,孝原本也根本不是這樣的。
  我們要復興華夏,還有很長的路要走,因滿清扭曲的太多,我們必需好好修正、重建,找回我們原本的華夏,找回我們祖先原本的樣子。

而且,辛亥革命以後,中國面對了和滿清一樣可怕的東西。
  那就認賊作父、忘典數祖卻被歌頌成文豪、偉人的文化漢奸。
  這群垃圾,整天說反省,但反省的都是老祖宗;基本上他們自己沒錯、當代人也沒錯、連滿清也似乎沒錯,錯都錯在漢文明、錯在華夏、錯在祖宗,他們只不過是被祖先的錯誤拖累的可憐蟲。於是他們把祖先罵得狗血淋頭卻被當成民族脊梁、救星。
  這些東西,自稱愛國、說自己愛中國要救中國,但幹的都是罵中國人、罵中國文化的勾當。他們自稱是愛國者,但他們在文化上卻是徹底的賣國、完全的漢奸。他們把自己的族人罵得一無是處然後整天說鬼子和洋人有多好,今天卻還有人尊敬他們,完全可恥。
  尤其在二戰前夕,當全世界的各民族都在不斷內部自我歌頌、自我宣傳的時候,這些妖孽忙者自我否定。當年日寇覬覦已久,隨時准備滅亡中華的時代,而這些新文化的‘愛國精英’在干什麼?在給不斷軍事現代化准備統一并保護祖國的國民政府添亂、在跟日本人勾勾搭搭、給中國人民泄氣。
  同時代的日本人在干什麼?在宣揚自己的國民是神的子民、在宣揚天皇是神;德國人在干什麼?在鼓勵自己的民族是世界最優秀的人種、在論證自己的民族是偉大的民族;美國人在干什麼?在宣揚自己上帝的孩子,是自由的火種。戰場上鼓聲是干什麼的?是鼓舞振奮士氣用的。周樹人在戰場上干什麼?在說中國人是劣等種族、有劣根性、五千年的文化是吃人的、中國的醫術是騙術、要以最大的惡意揣度中國人。
  在全世界的各國各民族為自己歌功頌德時,這些文痞在詛咒自己的族人、詆毀自己的祖先、誹謗自己的文明。

  胡適:
  “漢字不滅,中國必亡!”“像形文字的殘根余孽能爬出中世紀的茅坑,多少算是救了漢字。”
  中國人“必須承認自己百事不如人”,是“又蠢又懶的民族”,“一分像人,九分像鬼的不長進民族”。
  “我以為中國將來應該有拼音的文字。但是文言中單音太多,決不能變成拼音文字。所以必需先用白話文字來代替文言的文字,然後把白話的文字變成拼音的文字。”

蔡元培:
  “漢字既然不能不改革,盡可直接的改用拉丁字母了。”
      
錢玄同:
  “漢字的罪惡,如難識、難寫、妨礙教育的普及、知識的傳播……改用拼音是治本的辦法,減省現行漢字筆畫是治標的辦法……治標的辦法實是目前最切要的辦法。
  廢孔學,不可不先廢漢文;欲驅除一般人之幼稚的、野蠻的思想,尤不可不先廢漢文。
  處處都足以證明(漢字)這個老壽星的不合時宜,過不慣二十世紀科學昌明時代的新生活。
  中國文字,論其字形,則非拼音,而為像形文字的末流,不便於識,不便於寫;
  論其字意,則意義含糊,文法極不精密;
  論其在今日學問上之應用,則新理、新事、新物之名詞,一無所有;
  論其過去之歷史,則千分之九百九十九為記載孔門學說及道教妖言之記號...。
  欲使中國不亡,欲使中國民族為二十世紀文明之民族,必以非孔學、滅道教為根本之解決,而廢記載孔門學說及道教妖言之漢文,尤為根本解決之根本解決。”

吳稚暉:
  “中國文字,遲早必廢。”
      
陳獨秀:
  “強烈地主張廢除漢字,中國文字,既難載新事新理,且為腐毒思想之巢窟,廢之誠不足惜。”
  “惟有先廢漢文,且存漢語。而改用羅馬字母書之。”
  “中國文字既難傳載新事新理,且為腐毒思想之巢窟,廢之誠不足惜。”

瞿秋白:
  “漢字真正是世界上最齷齪最惡劣最混蛋的中世紀的茅坑!”

再看所謂‘族魂’、‘文豪’、‘脊梁’的周樹人、的言論:
  “漢字是愚民政策的利器”,“漢字也是中國勞苦大眾身上的一個結核,病菌都潛在裡面,倘若不先除去它,結果只有自己死”。
  “漢字不滅,中國必亡!
  “因為漢字的艱深,使全中國大多數的人民,永遠和前進的文化隔離,中國的人民,決不會聰明起來,理解自身所遭受的壓榨,理解整個民族的危機。”
  “我是自身受漢字苦痛很深的一個人,因此我堅決主張以新文字來替代這種障礙大眾進步的漢字。 ”
  1932年日本軍入侵上海——也就是凇滬抗戰,周樹人挾全家老小躲到外國租界日本人內山完造的書店裡,中國軍民浴血抗日,上海文化各界都在聲援抗日,宋慶齡親自上街頭鼓勵中國將士,周樹人在干什麼?在外國租界“青蓮閣邀妓來坐,與以一元”——(周樹人日記2月16日),各位不曉得歷史,可以去翻翻上海志,1932年2月16日上海軍民正在干什麼,日本軍隊在干什麼?中國人被日本侵略,周樹人卻躲到法租界的日本人家裡,膽小卻不說了,“不義”的罪名卻是推脫不掉的。36年周樹人死了,37年日本人來了,周樹人的弟弟的當了漢奸,我們失去了一個證明周樹人的機會。但是,日本人來了,被周樹人辱罵成“性變態”的原北大女校長楊蔭榆為了保護自己的女學生不被日本兵強奸,找到日本憲兵隊長那兒斥罵日本人,被日本兵槍殺後一腳踢到橋下;曾被周樹人屢屢痛罵的“情敵”高長虹後來遠在法國留學,37年驚聞日本人入侵中國,立馬放下手中的工作,輾轉數十個國家,行程幾萬裡趕回中國抗日,之間跟隨中國軍隊轉戰大半個中國,這是何樣的英雄赴死壯懷激烈?
  周樹人都有什麼行動來向我們證明?留日本胡?看日本醫生?進日本書店?交日本朋友?說日本小孩比中國小孩可愛?還是罵中國人都是阿Q?
  這樣一個文化漢奸文痞被中國人當偶像崇拜,中國怎可能會強大?
………………………………………………………………………………………………………………………
  嘔出以上狗屁的那些東西,至今有多少個在中國大陸被抬舉、歌頌的?
  所謂的新文化運動,就是洋奴運動。所謂的五四精神,就是漢奸精神。
  當年許多所謂的愛國青年(主要是被蔣暗殺或處死的),實多為賣國賊,心是向蘇聯而非中國。

  造成漢語的沒落的,基本上就是當年的錯誤;華夏之所以衰退,就是因太多不孝子孫忘典數祖。今天,這個錯誤依然再延續,當年的失敗和錯誤依然沒被否定、祖先的智慧依然沒被肯定。
  把那錯誤的一代徹底埋葬,回歸到錯誤以前,華夏文明方有出路;只有回歸到先秦漢唐宋明,我們這個民族方有希望。我們必需用自信來完全、徹底的取代自卑,那怕是狂妄也比妄自菲薄好。我們必需找回自己;必需不把那些不孝者當自己的祖先,而把之前真正為我們後代子孫們的古聖先賢再次供奉、祭祀起來,找回我們自己。
  不徹底否定滿清、五四、文革,不叫新文化去見鬼,我們就只會離我們的樂滋滋越來越遠,我們就越難再造漢唐的強盛、宋明的輝煌。

  一個自我否定的民族,不可能強大。
  一堆否定祖先的東西,就不能接受後代子孫的尊敬、祭祀;孝順不孝,就是大不孝,負負得正,不孝於不孝,方是大孝。只有把那些無知無恥的自我否定者完全徹底的否定,把他們全體打下無間地獄永不得超生,我們方能對我們真正偉大的祖先們完成孝道,我們方能找回自己、作回自己、方能重現祖先的偉大。做人有錯就要認錯,但認錯要分清楚對錯;我們華夏古聖先賢根本沒錯,當年有一堆無知無恥的混帳說祖先有錯,其實錯的是他們。今天我們要認錯,認的應該就是百多年的錯,而不是把五千年的正確當成錯來認,那是十分愚蠢的。




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嘉娜峰
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发表于 2011-2-2 04:11  资料 文集 短消息 
一个好贴子活活给报废了。可惜了了。。
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nowfresh
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发表于 2011-2-4 23:31  资料 文集 短消息 
回 90# 91#

我倒不是说要否定你一直在推的普评制,仅仅就你这句话而言,你可曾考虑过

1.  6-12个月一次,比普选还频繁,比现在不普选的政府换届也频繁,谁来支付这个花费? ——这还是小事
2.  如果仅仅是“评”,则不具备强制力,有什么法律规定信任投票低于51%的自动下台? 如此,评来何用?如此“普评”和如今大家在这里喋喋不休有什么本质区别? 如果有强制力,不足51%就自动下台,那么下台之后,花多长时间找出上台的人? 这又花多少人力物力?如果有强制力,并带来更替,这个“普评”和“普选”有什么联系,有什么分别?
3.  没有标准的普评,有什么参考意义,又如何实施?谁来统计这个“民心向背”? 是台上的人,还是被台上人指挥的人? 去年有一个新闻,报道的是某部发布报告,声称超过80%(不确切,总之是大多数)对当前“治理腐败”的成果状况“满意”, 这个“满意”是谁评的,有多“普”?——这仅仅是某些人自动代表其它人的一个简单例子。
4.  如果不事先有一个对后果的可接受预估,谁来参加普评? 在一个国度,某些话说出来,会被敏感掉删除掉,有人被跨省,有人被入狱,在这样的环境下,普评能起作用吗?你觉得他们“永远没有底线”,期待普评制能成为他们的底线,真的可以吗?人家都不怕“剥皮实草”了,又何必真的怕普评呢?
5. 其实你错估了贪官们的胆量,他们不是不怕坐牢杀头,他们一样怕的。但是在这个制度下,他们贪污的风险(被坐牢杀头)太低,贪污的获利太高而且很容易,这种不对称造成的巨大心理诱惑的结果注定是贪腐如同韭菜般割一茬长一茬,拦不住。这是系统缺陷,再如何保鲜(先)都没用。
6.  你还提到了民心向背, 这也许太大我们都说不了。但是仅仅就某些个体的热点事件而言,民众呼声的表达其实很充分了。首先,这些呼声都是对的吗?其次,这些呼声起作用了吗?


---------------------
”戒烟“一说,只是对你言之凿凿的否定普选的回应,普选可能带来的问题,其实很可能根源于原来的问题,戒烟只是用来比喻。
普选是否真正就是解决问题的良药,很难说,如果过了今晚12点,一下子就普选了,我也认为中国马上就乱了。
只是我觉得不能如此就轻易否定普选吧,社会的变动从来都不是说过12点就马上变的突然转折。
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内山
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原帖由 nowfresh 于 2011-2-4 23:31 发表
普选是否真正就是解决问题的良药,很难说,如果过了今晚12点,一下子就普选了,我也认为中国马上就乱了
只是我觉得不能如此就轻易否定普选吧

不知您这上下两句是否有矛盾?

你说你也认为, 如果马上普选, 中国会乱.....请问这是不是在否定普选? 你是要中国乱, 还是要普选?

如果你说, 你的意思是中国现阶段还不适合搞普选, 或, 普选还不适合现阶段的中国......那么请问, 这与你认定为"轻易否定普选"的言论, 又有何不同呢?




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发表于 2011-2-6 00:35  资料 主页 文集 短消息 
制度是次要,文化的本質和自信還是根本。
  只要中國能回歸華夏,復興道法儒墨,以黃老莊管孔孟之學治國,何愁民不富、國不強?
  只要找回我們那正統、有血性、剛烈、事功的先秦強漢盛唐精神,不管用甚麼制度,我們都必然能稱霸天下。




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发表于 2011-2-6 22:06  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #110 光之子 的帖子

又扯......那请你告诉大家, 明, 宋是怎么亡国的? 汉, 唐又是怎么亡国的?




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内山
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死抱教条者, 只会被历史淘汰!




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回复 #112 内山 的帖子

閣下保持的那些觀念,方是教條,而且是禍國殃民的垃圾聊天。
  比如不許罵人、講不好等…這些方是完全沒用的教條。
  國際主義,更是教條中的教條,垃圾中的垃圾。
  會被史淘汰的,只有閣下這種自以為是的老而不。




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回复 #111 内山 的帖子

扯的是閣下。
這是天道運數,有興必有衰。
  全世界,所有文明、國家都無法避免興衰的循環。
  古希臘、羅馬、波斯都曾盛極一時,但後來衰退了。
  很多人喜歡自作聰明,以為自己可以搞一套制度/系統出來,然後可以萬世興盛不會衰退,這是在做夢,殘酷的實現必然一次又一次摧毀這種枕妄想;西方列強也不斷有興衰循環,美國至今也只真正興盛百年左右,卻已逐漸進入衰退期。
  亡國不能証明甚麼,因國可亡但天下不可亡。

  漢亡國,但未亡天下,因最後的割據勢力始終皆是漢人政權。
  後來司馬妖人建立晉代,禮教荒廢而其諸侯大量用外族僱佣兵,結果造成五胡亂華,初次亡天下。
  唐亡國,也幾乎亡天下,因重用異族,結果整個北方被異族奪取控制,在此引証‘非我族類,其心必異,戎狄誌態,不與華同’的萬古真理。
  而宋亡國,那是重文輕武,喪失了華夏自古的崇武精;當時儒家正統的事功學派不受重要,結果空談廢話太多,華夏傳統的真武精神喪失;故此亡於異族。
  而大明也是亡於忘記華夷大防,滿清原本是難民,後大明可憐他們把他們安置在東北;大明當年若是把流落到中國的女真人滅族殺光,根本就不會有後來的野豬皮崛起,我華夏也不會亡於異族兩百六十年。




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回复 #114 光之子 的帖子

历史上确实有兴衰交替......但都是所谓螺旋上升, 不可能完全重回原点的. 你如果真的读史就应该知道, 汉唐宋明的兴盛, 与复古崇儒无关, 相反.....极端崇儒的明朝理教, 反而是造就了明朝衰败的思想根源.

读几本古书, 说几句古文, 并不等于你有学识......光老弟实在差的太远.

咱们还是重回正题......辛亥革命的成功, 究竟是必然还是偶然? 请回答!




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光之子 (童緯強)
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回复 #115 内山 的帖子

白癡,閣下還是差得太遠,就閣下的下三濫九流程度還沒資格批評在下。
  興衰交替的確是螺旋上昇,那是因在古人的基礎上有增長,而不是因脫離了古人的智慧而自己去另搞新的亂七八糟出來。正因在下真的讀史,故在下知道漢唐宋明的興盛和尊古崇華夏有關,認為漢唐宋明的興盛和尊古無關的是那些讀錯史的白癡,把中共胡說八道的鬼話史觀當真實。

  認為漢唐宋明的興盛和崇儒無關的豬頭,方沒讀過歷,這種人還敢反說別人差得遠的,根本只是自以為是的瘋狗和白癡在亂吠罷了;說別人查得遠,其實自己差得最遠。

  漢初崇尚黃老、修養生息,而真正大振國威是世宗孝武皇帝獨尊儒術大敗匈奴後。
  大唐自太宗文皇帝規定道主、儒輔、佛客,而且之前的大隋就在搞華夏復興,把北方因五胡亂華所造成的異族影響大量的掃除,為大唐的興盛開了路。

  大宋和大明的理學和心學,基本上都受了佛學的影響,非正統的儒家;儒家最正統的是孔孟時期的春秋大義,其中漢唐兩代的經學是最正統的。而宋明最正統的儒家派系是事功學派,而非程朱的理學或陸王的心學。
  大明衰敗的真正原因也和禮教無關,大明衰敗的原因是明末是社會轉型。當年晚明正是中國民主精神和制度在世襲帝制下發展的極限,當時的學者許多已提出‘君為天下之大害’、‘民為主、君為客’等概念。
  加上北方長年天災(不少氣候學家已發現,明末年到清初有大約六十多年小冰河時期)造成北方叛亂不絕,而大明對農民起義大量使用安撫而非蒙古、滿清式屠村屠城造成國力不斷被剝弱。最後大明亡於大順,那是天意,無法避免。和禮教無關,說和禮教有關只是些沒知識而且腦子有病的九流史盲和人頭豬腦在妖言惑眾罷了。
  明末思想最先進最民主最自由的就是當時的幾個大儒,而且這幾個大儒都是原始儒家而非理學心學派系,說大明因儒家而亡,只能讀了類似《狼圖騰》或讀了周樹人的那些妖書而妄想出來的無恥下流言論罷了。

  辛亥復國是必然,其成功也是必然;原因就是滿清是非華夏的異族統治,還把其詭異的服飾強加於我漢族之上;神州地靈人傑,被異族統治久了,必然會出現中土英雄驅逐韃靼以光復華夏。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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内山
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发表于 2011-2-8 10:28  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2011-2-7 12:03 发表
  辛亥復國是必然,其成功也是必然;原因就是滿清是非華夏的異族統治,還把其詭異的服飾強加於我漢族之上;神州地靈人傑,被異族統治久了,必然會出現中土英雄驅逐韃靼以光復華夏。

被异族统治久了, 就必然会出现中土英雄光复华夏?

这个必然, 听起来可笑之极......!




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内山
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发表于 2011-2-8 10:35  资料 主页 个人空间 短消息 
我认为, 孙中山领导的辛亥革命之所以必然成功.......其实有两个原因:

1) 满清的腐败, 尤其是经历长达70多年的列强凌辱, 早已国将不国. 而内部权贵又拒绝放权, 拒绝变革.......致使满清王朝丧失了最后仅存的统治合法性.

2) 孙中山领导的革命党舍生忘死, 前仆后继, 不断进行暗杀, 起义, 和大量的革命宣传....在他们的义无返顾下, 起义的成功只是迟早的问题.




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光之子 (童緯強)
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发表于 2011-2-8 11:44  资料 主页 文集 短消息 
回复 #117 内山 的帖子

自古以來就是如此,只有史盲會覺得可笑。




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nowfresh
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发表于 2011-3-13 17:32  资料 文集 短消息 
白先勇关于他爸30年代建设广西的一篇文章的节选

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