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标题: “为何而战”,关键不在于是否知道,而是否所有行动
浦江
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发表于 2010-11-13 00:48  资料 文集 短消息 
楼主似乎对新移民当兵的情况并不十分了解。请不要做想当然的猜忌。
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浦江
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发表于 2010-11-13 01:05  资料 文集 短消息 
请问,这里有没有人认为外劳WP和外国专才EP也应该去当兵?这部分人有130多万,几乎是新加坡总人口的4分1。如果这些外国人不当兵,那阿兵哥们是不是还会说 I don't know what I'm defending anymore

可如果让外劳去当兵,新加坡人或许真该问一问 Do you really know who is defending singapore? foreigners?

请大家注意,PR其实还是外国人。而现在已经有很多外国人在保卫新加坡了。可新加坡人却还在抱怨自己不知道该保卫谁。
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中火光石
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发表于 2010-11-13 01:13  资料 个人空间 短消息 
所谓的新加坡,指的的是人民政府和这块土地整体,政府一直强调接纳移民有利益,不过今天人民已经没法承担组屋价格,显然利益不在于人民,既然不利于人民的事,自然要提出来。
提出来好!应该提出来,但是记住,政策是政府制定的,不是新移民制定的!


身为军人拿起枪械穿起绒服生命已是国家的,知道有所为有所不为,不管你喜欢还是讨厌对方,一个训练有素的军人是不会拿起强制向自己的兄弟,当然那些窝里反的人例外。
关于枪杆子的问题你理解太歪了,去看另一个帖子

这问题我再等你提出,等政府回答,我们将新移民视为兄弟,如果新移民将枪杆只想我,请问我可否将它干掉?
先定义一下,新移民是指新公民。可以吗?你们?你们指谁,我认为你只能代表自己说话。
另外说话还是真诚一点,看作兄弟的话,对兄弟的态度是这样的吗?最基本的,看作大家平等就好了。
如果你不加火药味不爽,一定要上岗上线,那么,大家都是公民,谁可以干掉谁那是平等的。



政府应该让新移民接受回营受训的建议,愿意留下来为岛国做出贡献的我们欢迎,大家都是兄弟,拿枪感指着兄弟的请回。
受训这个建议非常好!
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小城城
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发表于 2010-11-13 01:19  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 浦江 于 2010-11-13 00:36 发表
新移民当兵:香港兵能编两个营
http://www.sgwritings.com/45/viewspace_26184.html
...

在近年来服役的新移民中,永久居民越来越多,国籍也更多样化了。“有时在一批新兵中,会有十多个不同的国籍,包括以前并不常见的‘美国兵’、‘日本兵’等等。”钟律师说,如果只看护照不看人,“新加坡武装部队还真象是一支‘联合国军’呢 。”

真的吗?不是夸张吧~~
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焚琴煮鹤
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发表于 2010-11-14 08:26  资料 个人空间 短消息 
回网友

当天,他们的连队在最前面,从东海岸一直走到滨海湾。路上,晨起锻炼或者上早班的人们,对他们友善地打招呼,有些还给他们照相,因此他觉得很有趣。之前一个多星期,每天在德光岛上都要背负那么重的行李走上24公里,我忘记他是否还需要背着枪。

好像现在是培训军官,具体是培训什么职位他一句话就打发了我:华语我说不清楚。

新移民也好,老移民也罢,到了第二代其实跟新加坡本地人没什么差别,他像其他新加坡孩子一样,喜欢英文而讨厌华文,英文拿了非常好的成绩,而华文刚刚及格。

问起军队里有没有来自中国的士兵,他说有,有一个是父母先来的,他去年才来新加坡的。我问他那个朋友受训会不会有困难,他说会。我问大家有没有帮助他,他说有,怎样帮助?如果他听不懂,大家就解释给他听。

对于军队的生活,他从来没有抱怨过。




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SG00001
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发表于 2010-11-14 10:50  资料 主页 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
中国移民并不是来英国讨福利金,而是以血汗换取金钱。他们的贡献造就了伦敦餐饮业的蓬勃,他们的家乡生活也改善了。百年以前英国人来到砂劳越、新加坡,插根旗子就行了,难道他们有向我们申请过通行证吗?
==================
说得很对。
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三言两语
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发表于 2010-11-14 16:01  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 SG00001 于 2010-11-14 10:50 发表
中国移民并不是来英国讨福利金,而是以血汗换取金钱。他们的贡献造就了伦敦餐饮业的蓬勃,他们的家乡生活也改善了。百年以前英国人来到砂劳越、新加坡,插根旗子就行了,难道他们有向我们申请过通行证吗?
=== ... 说的很对

你少了前面几句,陈华彪说∶“在我眼中没有非法外劳这回事,国际上有资金流动,物品流动,人力资源的流动也是一部份。
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三言两语
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发表于 2010-11-14 16:13  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 焚琴煮鹤 于 2010-11-14 08:26 发表
问起军队里有没有来自中国的士兵,他说有,有一个是父母先来的,他去年才来新加坡的。我问他那个朋友受训会不会有困难,他说会。我问大家有没有帮助他,他说有,怎样帮助?如果他听不懂,大家就解释给他听。

一来就要当兵,的确是会比较难适应,但军队的同化力是很强的。
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林斯戈
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发表于 2010-11-15 19:36  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 中火光石 于 2010-11-13 01:13 发表
先定义一下,新移民是指新公民。可以吗?你们?你们指谁,我认为你只能代表自己说话。
另外说话还是真诚一点,看作兄弟的话,对兄弟的态度是这样的吗?最基本的,看作大家平等就好了。
如果你不加火药味不爽,一定要上岗上线,那么,大家都是公民,谁可以干掉谁那是平等的。

按 照政府的定义,新移民也包涵永久居民和公民,而坡人和新移民合称新加坡人

永久居民的位子真的很尴 尬,政府一直强调是国人,工作买公寓的时候十足十坡人,住院求学还有七分,买组屋的时候仅剩五分,想买有地产业就变成外国人。永久居民的定义应该算是准备 融入的外来人,这种定义比较容易接受,所以那些不想在此久居的外来人,来这里讨生活的人,当成跳板的人,或是后备轮胎的人,不论持有者还是发放者,都应该 重新考虑必要性。

那你认为以那个定义才合理呢?
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快乐蓝天
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发表于 2010-11-15 22:36  资料 文集 短消息 


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原帖由 焚琴煮鹤 于 2010-11-12 17:39 发表
现在他们比新兵更辛苦,每天睡觉12点半,早上五点起床跑2.4公里,每天学很多东西,很累,不过他能坚持。

真不容易, 不简单.
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发表于 2010-11-16 12:38  资料 文集 短消息 


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原帖由 林斯戈 于 2010-11-15 19:36 发表

按照政府的定义,新移民也包涵永久居民和公民,而坡人和新移民合称新加坡人

永久居民的位子真的很尴 尬,政府一直强调是国人,工作买公寓的时候十足十坡人,住院求学还有七分,买组屋的时候仅剩五分,想买 ...

政府从来没说永久居民是国人! 请不要误传.
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发表于 2010-11-16 12:42  资料 文集 短消息 
回复 #69 林斯戈 的帖子

新加坡说的国人就是指公民. 你漏了一点很重要的, 那就是永久居民没有选举和被选举权. 也就是不能参与本地政治. 如果新加坡人要求政府收紧移民条例, 永久居民其实是没有权力反对的. 他们的意见也不可能得到政府或政治人物的重视, 因为他们没有选举权.

政府重视永久居民的唯一原因, 是出于为了新加坡和新加坡人的利益着想.
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发表于 2010-11-16 12:52  资料 文集 短消息 


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原帖由 林斯戈 于 2010-11-15 19:36 发表

政府一直强调是国人,工作买公寓的时候十足十坡人,住院求学还有七分,买组屋的时候仅剩五分,想买有地产业就变成外国人。

所谓"工作买公寓的时候十足十坡人", 这句话也是误导. 因为"找工作买公寓", 新加坡对外国人都是开放的, 只要你找到高薪工作, 外国人就可以申请就业准. 只要你有钱, 外国人在新加坡买公寓也完全没有问题.

所以这句话可以改为永久居民在"工作买公寓的时候十足十外国人".

从你说的情况就知道, 永久居民从来就不被看成国人, 可是他们的第二代却必须在新加坡当兵, 这已经很不公平了.

而现在新加人还要求永久居民第一代也当兵, 这种想法你们不觉得太过分吗?
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林斯戈
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发表于 2010-11-16 19:43  资料 个人空间 短消息 


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原帖由 新新人 于 2010-11-16 12:38 发表
政府从来没说永久居民是国人! 请不要误传.

新加坡说的国人就是指公民. 你漏了一点很重要的, 那就是永久居民没有选举和被选举权. 也就是不能参与本地政治. 如果新加坡人要求政府收紧移民条例, 永久居民其实是没有权力反对的. 他们的意见也不可能得到政府或政治人物的重视, 因为他们没有选举权.

这个问题看来需要重新去理解,政府说过永久居民也是新加坡人,所以他们才享有许多福利,也因为这因张元元事件才令人不满,事后才改口。所以本地人,新移民和政府之间应该有个共同和明确的观念,永久居民是本地人还是外国人,更重要的是新移民是以本地人或外地人的心态居留于此。

不过外国人可以代表新加坡参加国际赛么?这个问题。。。。

至于政治权利,当你面向国旗宣誓之后就给你,但不等于你有权利反对。

QUOTE:
政府重视永久居民的唯一原因, 是出于为了新加坡和新加坡人的利益着想.
所谓"工作买公寓的时候十足十坡人", 这句话也是误导. 因为"找工作买公寓", 新加坡对外国人都是开放的, 只要你找到高薪工作, 外国人就可以申请就业准. 只要你有钱, 外国人在新加坡买公寓也完全没有问题.

所以这句话可以改为永久居民在"工作买公寓的时候十足十外国人".

从你说的情况就知道, 永久居民从来就不被看成国人, 可是他们的第二代却必须在新加坡当兵, 这已经很不公平了.

而现在新加人还要求永久居民第一代也当兵, 这种想法你们不觉得太过分吗?

公寓虽然开放给国人,但本地人和外国人是有区别的,如果我没记错的话,外地人购买的公寓不能超过某个百分比,意思就是外国人不能买下整栋公寓,永久居民在买公寓的时候是当成本地人计算。本地的工作空位是开放给永久居民但外国人是有限制的,好比如印尼菲律宾人就不能当建筑空人,就算你是拿EP,你可以在清洁行业工作,没不能当清洁工人,永久居民只有公司聘用就可以工作,外国人则必须等待政府比准。那你认为有没有分别?

有些永久居民愿意保卫新加坡,有些人认为孩子服役已经很过分,有些人则住在新加坡二十几年还是永久居民,过不过分要看以哪个角度来衡量。

现在问题的结症是政府视永久居民为本地人,而部分永久居民视自己为外国人,那本地人应该将新移民视为本地人还是外国人?
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发表于 2010-11-18 08:42  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 林斯戈 于 2010-11-16 19:43 发表
外地人购买的公寓不能超过某个百分比,意思就是外国人不能买下整栋公寓,永久居民在买公寓的时候是当成本地人计算。本地的工作空位是开放给永久居民但外国人是有限制的,好比如印尼菲律宾人就不能当建筑空人,就算你是拿EP,你可以在清洁行业工作,没不能当清洁工人,永久居民只有公司聘用就可以工作,外国人则必须等待政府比准。那你认为有没有分别?

永久居民在买公寓的时候是当成本地人计算,是你的政策还是政府的政策?你是不是说永久居民可以买下整栋公寓?确定吗?不确定的事请你不要乱讲好吗?

另外永久居民是移民,是成为公民前的一步,在很多国家都被给予国民待遇,除政治权力外。唯独新加坡在各个方面对给予永久居民的国民待遇大大折扣,却还要求他们履行当兵这样的国民义务。请问这样的做法合理吗?为什么在世界上找不到第二个例子?
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林斯戈
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发表于 2010-11-18 19:43  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 新新人 于 2010-11-18 08:42 发表

永久居民在买公寓的时候是当成本地人计算,是你的政策还是政府的政策?你是不是说永久居民可以买下整栋公寓?确定吗?不确定的事请你不要乱讲好吗?

永久居民买公寓是当成本地人没错,外国人不能买下整栋公寓没错,至于永久公民买下整栋公寓,关于这一点我已经没有印象,我不在这一行业,没发回答。如果政府没有附加其他条款,理论上永久居民就可以买下整栋公寓。这适用于所有被列为公寓,六层楼以上的住宅楼房。

QUOTE:
另外永久居民是移民,是成为公民前的一步,在很多国家都被给予国民待遇,除政治权力外。唯独新加坡在各个方面对给予永久居民的国民待遇大大折扣,却还要求他们履行当兵这样的国民义务。请问这样的做法合理吗?为什么在世界上找不到第二个例子?

如果你认为吃亏,我倒想问问你为何宁愿吃亏?
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发表于 2010-11-22 11:05  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 林斯戈 于 2010-11-18 19:43 发表
永久居民买公寓是当成本地人没错,外国人不能买下整栋公寓没错,至于永久公民买下整栋公寓,关于这一点我已经没有印象,我不在这一行业,没发回答。如果政府没有附加其他条款,理论上永久居民就可以买下整栋公寓。这适用于所有被列为公寓,六层楼以上的住宅楼房。

说来说去,你其实不确定有没有这样的政策。那为什么要信口开河,说永久公民买房是被当成国人来看待?

请你对自己的发言负责,不要信口开河可以吗?
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发表于 2010-11-22 11:24  资料 文集 短消息 


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原帖由 林斯戈 于 2010-11-18 19:43 发表
如果你认为吃亏,我倒想问问你为何宁愿吃亏?

我认为你这种发言很诬赖。

是你在说永久居民得了很多国民才能得到的好处。我这里告诉你,永久居民在很多方面与公民待遇是有差距的。而且新加坡是永久居民和公民差距最大的国家。

新加坡这些年还在不断拉大这些差距。造成不少永久居民安家困难,尤其家人和孩子无法很容易的迁来本地生活。日子一久,这些永久居民选择离开,再正常不过了。

不离开不等于是认为这样的政策对永久居民是公平的。永久居民从来不被当成国人看待,而且身份上他们也还是外国人,要求永久居民当兵合理吗?
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麦手
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发表于 2010-11-22 12:08  资料 文集 短消息 
回复 #78 新新人 的帖子

个人的选择,认为不合理的,哪里凉快哪里去呗。
现在按你的说法,PR也认为不合理,本地人也认为不合理。
那么问题出在哪里呢?很明显不是吗?我们都在等政府的答案。
公民跟PR去赌场都要缴税,这个倒是很公平哦。。。。
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新新人
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发表于 2010-11-22 12:18  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 麦手 于 2010-11-22 12:08 发表
个人的选择,认为不合理的,哪里凉快哪里去呗。

你说的情况其实正在发生。很多事情是需要有一段时间才能看到后果的。
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