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符懋濂
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发表于 2010-5-2 12:05  资料 个人空间 短消息 
在我的讲英语旧同事中,几乎没有人把英语当成母语,但有些人也不认同华语为母语。他们认为,方言才是他们的母语。原因何在?这是因为在他们内心世界,同样觉得不懂母语是可耻的。

在一个以华人为主体的国家,若以英语为母语,那是一种反常、畸形的社会行为。如果把反常视为正常,那就更加可笑、可悲、可怜了!
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叶明
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发表于 2010-5-2 12:08  资料 个人空间 短消息 
其实很有意思的是,照理,家长的母语就应该是孩子的母语,一般是不会改变的。除非孩子出生后不在父母身边,去了一个别的语言环境。

那么,新加坡从什么时候开始,父母的母语,不再是子女的母语了呢?而导致所谓讲英语的家庭增加到60%?

其实,很显然,这是因为成功的双语教育。在父母基本掌握了双语之后,他们可以选择,要让什么语言成为孩子的母语。

据我个人观察,60%所谓讲英语的家庭,父母大部分是可以讲双语的。我不认为,他们就必然选择在家只讲英语,不讲华语。因为在这个年代,谁都知道华文很重要!他们不会刻意排斥华文(除非受政策调整的迫使)。

所以我认为,要求降低华文要求或比重的人,其实只是一小部分。是那些从父母一辈开始,或更早,就已经不会双语,丢掉了母语的人。这样的人在新加坡,其实并不算太多。用他们的意见强加在60%的人头上,我认为有绑架民意之嫌。




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符懋濂
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发表于 2010-5-2 12:16  资料 个人空间 短消息 
回复 #42 叶明 的帖子

所以我认为,要求降低华文要求或比重的人,其实只是一小部分。是那些从父母一辈开始,或更早,就已经不会双语,丢掉了母语的人。这样的人在新加坡,其实并不算太多。用他们的意见强加在60%的人头上,我认为有绑架民意之嫌。

你的判断完全正确,但我们的“民主“决策是建立在“一小部分”的基础之上的。
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韩山元
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发表于 2010-5-2 12:20  资料 个人空间 短消息 
人少声音大

没错,要求降低华文要求或比重的人,其实只是一小部分人,但是这一部分人的声音很大,他们掌握了话语权,他们是所谓的精英分子,在政府当中影响力很大,甚至有些政府的高层也因为自己的孩子华文不及格(或水平差)而认为华文“害”了他们的子女,希望大家注意这个背景情况。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2010-5-2 12:35 编辑 ]
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符懋濂
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发表于 2010-5-2 12:31  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2010-5-2 12:20 发表
没错,要求降低华文要求或比重的人,其实只是一小部分人,但是这一部分人的声音很大,他们掌握了话语权,他们是所谓的精英分子,在政府当中影响力很大,甚至有些政府的高层也因为自己的孩子华文不及格(或水平差 ...

可圈可点也!
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2010-5-2 14:30  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 符懋濂 于 2010-5-2 12:16 PM 发表
所以我认为,要求降低华文要求或比重的人,其实只是一小部分。是那些从父母一辈开始,或更早,就已经不会双语,丢掉了母语的人。这样的人在新加坡,其实并不算太多。用他们的意见强加在60%的人头上,我认为有绑 ...

所以我才主张自由选择呀。我绝对有理由相信,这所谓的六成华人当中,估计有八九成是愿意让子女在小学里学华语的,不管是以母语名义还是以第二语文名义。

如果不让大家自由选择,那些掌控资源的少数人就可能如你所说的强加意见在六成的人头上。一旦有自由选择的权利,西洋镜就拆穿了。




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史立道
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发表于 2010-5-2 17:35  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 张从兴 于 2010-5-2 14:30 发表


所以我才主张自由选择呀。我绝对有理由相信,这所谓的六成华人当中,估计有八九成是愿意让子女在小学里学华语的,不管是以母语名义还是以第二语文名义。

如果不让大家自由选择,那些掌控资源的少数人就可 ...

  请问谁讲的话算数?
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村夫
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一介村夫


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发表于 2010-5-2 21:34  资料 个人空间 短消息  QQ
提醒楼上各位不要忘记——

你们这些都是“大人”的看法,作为学生来说,没有几个愿意多学一门功课。
假如可能的话,一门功课都不要学不要考,才是孩子们的心愿。




啥都丢啦,除了人。

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丛卉
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发表于 2010-5-2 21:53  资料 个人空间 短消息 
可使东风共西风。。。。。。

借林锐彬老师的诗词,以抒己意

和友人〖無題〗
蠹也攜刀鋸   無時不損根
縈懷虛信約   舐血只聲吞
曾頂西風烈   難為狡客喧
殘花囑流水   一路誦招魂

       友人〖無題〗元玉
華木蕭蕭已報秋  稚苗難茁惹人愁
東風難抵西風烈  落盡繁英逐水流

记得在去年的一次关于华文教育的讲座上,冯焕好老师曾说过这样一句话,大意如下:“就算新加坡完全放弃了学习华文,在中国,还有十几亿人在说华语,用华语,在用华文写作。华语,是不会消亡的。那么,不学,是谁的损失呢?是我们新加坡人。。。。。。”

作为母语也好,作为第二语文也好,放弃,毫无疑问,是一种遗憾,一种损失。

楼主用笔满含感情,“自由选择”,虽然未必能够实行,却也提供了另一种思路,广博宽厚。

[ 本帖最后由 丛卉 于 2010-5-2 22:29 编辑 ]
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韩山元
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发表于 2010-5-2 22:27  资料 个人空间 短消息 
引用得好

是的,华文在世界的地位与的前途不是由新加坡三百多万华人决定的。

这番话引用得好。不过,如果我的印象没错的话,讲这番话的老师应是姓冯而非姓许。
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丛卉
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发表于 2010-5-2 22:30  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2010-5-2 22:27 发表
是的,华文在世界的地位与的前途不是由新加坡三百多万华人决定的。

这番话引用得好。不过,如果我的印象没错的话,讲这番话的老师应是姓冯而非姓许。

谢谢山叔指正,想起您写的那篇《灵魂的语言》,感慨着。。。。。。
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丛卉
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发表于 2010-5-2 22:40  资料 个人空间 短消息 
回复 #50 韩山元 的帖子

不敢想象,

十年或二十年后,

《联合早报》的读者群是什么人?是什么年龄段的人?

华文书店还有什么样的顾客光临?

书香日,读什么书?

风雨的街头,写有华文的招牌还能挂多久?

恐怕,那时《牡丹亭》《桃花扇》要想登陆狮城,如不改唱英文版,应是满场虚席了罢。。。。。。
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韩山元
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发表于 2010-5-2 23:24  资料 个人空间 短消息 
算三十年后吧

十年或二十年后,我们这班老华校生还没死,华文报也不会死,三十年后就很难讲了。

三十年后的事情,谁能预料?
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2010-5-3 00:28  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


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原帖由 韩山元 于 2010-5-2 11:24 PM 发表
十年或二十年后,我们这班老华校生还没死,华文报也不会死,三十年后就很难讲了。

三十年后的事情,谁能预料?

呵呵,三十年后,根据有关预测,很可能中国已经成为世界第二强国。注意,是世界强国,不仅仅是经济强国而已。到时,也许绝大多数的中国人都能讲一口漂亮的美国英语,而相当多数的美国人也能讲得一口相当标准的普通话。在这样的大气候下,你们认为岛国会如何应对呢?




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冷风细雨
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发表于 2010-5-3 00:32  资料 个人空间 短消息 
我只有一个意见。第二语文能选择。那各位觉得第一语文能自己决吗?非得是英文吗?
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2010-5-3 00:37  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


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原帖由 冷风细雨 于 2010-5-3 12:32 AM 发表
我只有一个意见。第二语文能选择。那各位觉得第一语文能自己决吗?非得是英文吗?

以新加坡的情况来说,至少在可以预见的一段时间内,英文的地位是不会降低的。至于原因,我的文章里,以及在上面的相关回帖里,已经阐述得相当清楚了。现在,大家能做的不是感情用事,而是如何在可行的范围内,去争取最大的权益。如果想在时机未成熟时,就去行暂时不可行之事,只能适得其反。




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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2010-5-3 00:44  资料 主页 个人空间 短消息  QQ
美国负责公共外交和公共事务的副国务卿朱迪思·麦克黑尔(Judith A. McHale)的讲话



QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2010-5-2 11:24 PM 发表
十年或二十年后,我们这班老华校生还没死,华文报也不会死,三十年后就很难讲了。

三十年后的事情,谁能预料?

补充一些资料:


美国负责公共外交和公共事务的副国务卿
朱迪思·麦克黑尔(Judith A. McHale)的讲话




全美汉语大会




“学习汉语,培养全球思维”


2010年4月22日


(讲话预定稿)




  谢谢,丁文嘉(Vishakha),谢谢你的亲切介绍。今晚,我能与你们共同参加这次活动深感荣幸。我谨向举办“学习汉语,培养全球思维”讨论会的亚洲协会(Asia Society)和大学理事会(College Board)领导人表示敬意。
  上星期,我会见了我国驻华大使洪博培(Huntsman)。为了推动这方面的工作,没有人比他更积极,也没有人比他更得力。我们在会见时花了很大一部分时间讨论今晚的这个题目:促进美国的汉语学习,加强美中两国人民与人民之间的联系。
  我们在这里举行会议,是为了响应美国总统巴拉克·奥巴马——第一位在太平洋地区出生和成长的美国总统——的号召。用他自己的话来说,就是“推动世界走上新的征途”。
  正如总统在2009年联合国大会上发表的讲话中所说, 让我在这里直接引用他的话,“我们必须迎接一个在共同利益和相互尊重的基础上进行接触的新纪元,我们的工作必须现在开始。”
  这次会议体现了这一设想,因为我们大家正齐心协力建造美中两国相互理解和伙伴关系的新桥梁。
总统曾经指出,“实力并不是一场零和博弈。”没有理由认为中国的崛起会对美国构成威胁,也没有必要假设中国的兴起意味着美国的主导地位下降。相反,我认为,我们应该看到,中国的财富与日俱增,声望日益提高,为我国提供了一个机会,有利于打造新的、富有成果的全球伙伴关系。
  我们都认识到,美国和中国——我相信,还有全世界——的安全和繁荣将取决于我们两个伟大的国家能在多大程度上找到共同点。我们必须以务实的方式为共同解决我们两国——乃至所有的国家——面临的紧迫问题达成共识,其中包括气候变化、核不扩散、全球金融稳定及人权。
  为了创造条件缔造更全面的伙伴关系,我们必须扩大我们两国人民与人民之间的联系。在美国促进汉语学习对实现这一目标至关重要。


*   *   *


  如今,美中两国关系毋庸置疑已成为21世纪核心的双边关系之一。目前如此,未来仍将如此。  新闻记者和评论员汤姆·弗赖德曼(Tom Freidman)发表的著名评论认为,世界正变得越来越“平坦”。现代交通和通讯技术已使距离远近对于传播思想和获得机会几乎毫无影响。同样,这些进步也削弱了防御破坏性和传染性因素的地理屏障,无论在金融、环境还是医药领域都是如此。
  今天,没有一个国家是一个孤岛。我认为,无视这一事实的人注定走向衰败,终将被时代所抛弃。未来属于向世界开放、具备在“平坦”的地球上取得成功所必需的技能和思想的个人和国家。
  这些技能中最首要的就是流畅的外语和对外国文化的了解。如果我们听不懂对方说的话,或不了解言谈中的历史和社会背景,美国和中国就没有希望为个人和机构间的非官方关系建立丰裕的网络。
  历史上很少有这样两个背景迥异的国家共享世界舞台的中心。从来没有两个大国肩负着在如此广泛的问题上相互合作的重任。但是,如果我们像一个常用的成语所说的那样同床异梦,相互间的关系永远不可能健康发展。
  为了同一个梦,为了相互合作,更多的美国人必须会说中文,了解中国人民。更多的中国人必须会说英文,与美国人建立个人关系。我们必须拓宽和加深两国公民交往的领域,亲身体验对方的生活,并延伸至两国的双边关系。
  这意味着进入过去很少进行交流的领域——超越政府官员、工商业者、知识界和其他精英之间的接触。
  这意味着建立人民与人民之间的联络网,不仅局限于华盛顿、纽约、北京或上海。
  这意味着跨越两国的社会和地理界线,促使两国伟大和多样性的各行各业人民都加入我们的行列。
  为了建立各种合作的网络,使其经得起任何政府对政府的双边关系中不可避免的起伏跌宕,除此之外没有更好的办法。我们必须保证,当分歧出现的时候——两国关系涉及如此众多的议题,分歧是不可避免的——相互关系之深厚足以允许其他领域的对话和合作继续进行。


*   *   *


  为此,国务院坚决支持促进沟通与合作的双边和全球网络,以此作为国务卿克林顿提出的“灵活实力”(Smart Power)的基本组成部分。诚如国务卿所言:“与人民建立伙伴关系对于我们21世纪的治国方略发挥了关键作用。”  奥巴马总统在2009年11月访问上海时宣布今后4年派遣10万名美国学生到中国留学的远大目标。国务院在这项倡议中发挥了重要作用。为了实现奥巴马总统的愿景,我们将联络民间捐赠方和各教育机构,为新项目提供指导,创办外联活动并与中国官员及有关机构合作。
  我们承担了这项重要的任务,但是我们已有了好的开端。在西欧之外,中国已成为美国学生到海外留学的第一选择。通过我们的交流项目,国务院支持美国学生到中国学习的人数已超过到世界其它任何国家的人数。
  我们正在从我国中学到研究生院的所有层级进行这项努力,同时正想方设法将我们的项目扩展到小学。
  例如,美中富布赖特项目(The U.S.-China Fulbright Program)是全世界最大的交流项目之一,由两国政府提供资助,每年支持75名美国研究生和学者到中国学习、讲学及从事研究,同时支持100多名中国学生和学者到美国从事学习研究。
  我们一贯倡导关键语言的学习,如中学和大学程度的汉语普通话。中学生的海外汉语普通话项目已经从2006年一个仅有20人参加的暑期活动扩大到明年10多个共有260人参加的期限不等的项目。在中学语言项目的七种语言中,汉语普通话是最受欢迎的语言。
  国务院的项目体现了我们高度重视通过语言学习和交流,加强双边关系──并提高美国和美国人民在21世纪相互联系的世界中兴旺发达的能力。我们认识到,完全依靠外交官处理外交关系的日子早已过去。虽然政府可以发挥倡导、召集甚至引导的作用,但是我们无法克竟全功。  
  因此,如果美国、中国以及全世界希望实现今后年代的繁荣昌盛,我们就需要靠各位再接再厉,贡献自己的精力、思想,还有金钱,建设我们需要的横跨太平洋的桥梁。
  谢谢各位所做的工作,我们期望与诸位共同寻找新的、创造性的方法扩大和加强这项重要的关系。(完)




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冷风细雨
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发表于 2010-5-3 08:40  资料 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 张从兴 于 2010-5-3 00:37 发表


以新加坡的情况来说,至少在可以预见的一段时间内,英文的地位是不会降低的。至于原因,我的文章里,以及在上面的相关回帖里,已经阐述得相当清楚了。现在,大家能做的不是感情用事,而是如何在可行的范围内 ...

我倒是觉如果英文的第一语文的地位不可动摇。那就是明白的告诉大家所有降低母语的理由都是废话。

中文一直都是鸡肋:

《三国志·魏志·武帝纪》裴松之注引《九州春秋》曰:“夫鸡肋,弃之如可惜,食之无所得,以比汉中,知王欲还也。”(食之无味,弃之可惜)

看起来终于下定决定把这无味的玩意丢了。
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kcchiew
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发表于 2010-5-3 09:58  资料 文集 短消息 


QUOTE:
原帖由 叶明 于 2010-5-2 12:08 发表
...所以我认为,要求降低华文要求或比重的人,其实只是一小部分。...

不一定。

对于母语好的学生, 他们已经有高级母语为他们加分, 而对于一些功课很差的, 就有母语B了。


这改制会针对大多数母语不上不下的学生;想象一下我们的孩子若母语成绩不好, 却还得以英语100,母语100, 数学和科学各50的成绩比重选中学, 你认为父母会反对母语考试成绩比重减少吗?



我猜, 在减少的当儿, 教育局可能会增加高级母语在PSLE的比重, 这方面是大家在讨论时所忽略的。
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闲琴信步
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发表于 2010-5-4 21:44  资料 短消息 
只相信一句话“机会是给有准备的人”
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