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标题: 南京大学历史系教授高华:蒋介石为何在大陆失败
江中石
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发表于 2009-9-21 20:54  资料 主页 文集 短消息  Yahoo!


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原帖由 光之子 于 2009-9-21 03:34 发表
是沒正義,所以誰正義只能看對外。
以對外來說,共軍遠不如國軍。
國軍可是從滿清手上解放中國。
抗日的主力也是國軍。

/哪是说国民党打共产党就是打自己人了,是没有正义的./
这是阁下首创的怪理论,正义有分对外正义与对内正义之说./
孙中山领导国民党推翻满清,是正义之师,别忘了,当年协同推翻满清和北阀,这里也有共产党在内,/
孙中山主张容共.黄埔军校甚多军官是共党.
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江中石
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发表于 2009-9-21 21:07  资料 主页 文集 短消息  Yahoo!


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原帖由 光之子 于 2009-9-21 03:46 发表
得分清楚。
  在下是說閣下的論點自私、見利忘義。
  而非說閣下個人自私、見利忘義。
  因閣下的論點是‘屁股決定嘴巴’。
  認為一個為某群體說話,就必然屬那群體。
  這論點就是自私、見利忘 ...

/这是阁下怪异论点,思维混乱之说
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江中石
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发表于 2009-9-21 21:11  资料 主页 文集 短消息  Yahoo!


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原帖由 夏蟬歌 于 2009-9-19 19:17 发表
共產黨是以理想主義起家的。且其農村政策深得窮苦農民的愛戴,樂于為其打仗。
國民黨一直在為利益而紛爭,軍閥為擴大地盤而混戰,鬧得民不聊生。四大家族后院通國庫,刮盡民脂民膏。怎能不敗。

同意你的说法
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-9-22 04:00  资料 主页 文集 短消息 
回复 #115 江中石 的帖子

根本是胡說八道。
  回115樓:是啊,日軍怕人民戰爭,怕游擊隊。為了對付這點他們在共軍所在地幾乎毫無例外的屠村屠城。國軍失去民心支持,那可是二戰結束後,治國上有問題加上共產黨四處宣傳說民國政府造成的。
  任何一個知正史的人都知道國軍在抗戰時期是有民眾支持的。
  此外,國軍的軍人不是不死系生物,作為抗日的主力精粹死傷無數。抗戰結束後,國軍最精銳部隊幾乎完全陣亡,內戰時期的國軍絕大部分是新收編、訓練的農民兵;這些農民兵讀書不足最後當然是全被共產黨的花言巧語騙去。

  回116:顛倒黑白、指鹿為馬的是閣下。要說‘中國人民’,當時民國政府是全球承認的中國政府,這些財產的所有權是人民的,但管理當然是中國當時的合法政府,也就是國民政府的。
  國民政府所搬到臺灣的文物,好好保存收藏著;黃金也在中央銀行保管根本沒動用沒亂揮霍。相比起來請問毛時期是如何對待屬於中國人民的文物的?是如何的揮霍人民財產在面子工程的?
  是那一邊更盡責盡心的在保護全中國人民的共同財產的?

  國民黨不足,不代表誰都能取代國民黨。
  正如臺灣的國民黨不足,結果民進黨取代了,更糟。
  孟亞聖曰:“言齊無道與燕無異,如以燕伐燕也。”;國民黨不足,結果下臺換上一個差不多的,是以燕伐燕也,可惜的是,後來的共產黨,是比國民黨更差許多。沒執政前就大話說盡、支票開盡,結果全是空頭支票、無一兌現。

  回117:在下沒說閣下是共產黨,在下是說閣下的言論是共產黨的廣告臺詞。‘剝奪’和‘強佔’不是共產黨的專有名詞,但用這兩個名詞來批評有產階級是共產黨的歷來廣告。但共產黨根本不能証明大規模的剝奪、強佔存在。

  回118:閣下這完全是中共史學胡說八道的扭曲史實。抗戰時期人民是支持國軍的。甚麼戰區一窩蜂一邊倒支持共產黨,完全就是大謊言。共產黨是二戰結束後內戰方時方取得人民支持的。
  彭德怀是少數真正愛國愛民族的共產黨人,結果這位義士怎麼了呢?去研究一下毛是怎麼對付他的吧。他是少數違背毛的假抗戰戰略而去和鬼子兵打的共產黨將領之一。

  119:共產黨需要改變?還在胡扯嘴硬是吧?三民主義、民主思想、自由主義等,也都不斷改變;古代華夏的諸子百家也都改變。但所有的思想不論如何改變,其核心內容都是不變的。共產主義無論是在蘇聯或是中國,皆是因徹底失敗而完全被放棄;今天中共的共產主義完全是有名無實。這叫改變?根本是知道這個思想是放屁所以完全放棄。閣下連改變和完全放棄也不清楚?

  120:在下提出的是假設,閣下連假設和做夢的分別也不知道啊?假設是論史的一個常用手段,是研究史學的慣用手法。




又逢一年交子時,此歲今宵最漫長
小雪已過大雪去,待小寒來候大寒
夏秋去兮冬至來,明年新春雪海藏
一年復始四季輪、冬至正是待春來
凜寒冰雪正思融、溫煖春風已欲吹
平安過冬盼新春,佳節雙慶樂無窮
祝諸位冬至快樂!祝炎黃子孫永世興盛,願姬漢舊邦長久安泰。

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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-9-22 04:07  资料 主页 文集 短消息 
回复 #121 江中石 的帖子

無聊。
  閣下這完全是胡說八道,這理論不但不奇怪,而且是天下通行是正理,是自古以來大家就知道的常識,而非在下首創。
  第一次內戰是怎麼回事?當然中共回說是蔣介石清黨引起的,但事實是甚麼呢?大家聽說過中山艦事件嗎?經歷過這種事,蔣能不對共產黨其疑心嗎?其次,蔣在掌權初期是不排斥共產黨的,他對共產黨的排斥主要是在他去蘇聯考查學習後發現蘇聯是個怎麼樣的地獄。
  更別提起蘇聯顧問是怎麼教唆當時國民黨左派欺壓蔣的。蔣在前線北伐,蘇聯的顧問在後面搞破壞。是可忍,孰不可忍?更別說當時共產黨的立場是‘反帝國主義’,也就是反西方的。
  一個內部四分五裂的國家,正要討伐軍閥統一國時,內部能這樣出亂嗎?能和當時的主要大國,也就是西方列強交惡嗎?更別說,共產黨主張的階級思想在那個年代,只會造成貧富仇視國家分裂罷了。
  廢話不多說,在中國大陸誰試一下自己組個政黨,在中國四處鼓吹階級剝奪、階級革命,要把目前大陸的有錢人的錢充公國有然後分予全民,看當今的共產黨會不會有意見。一個和平時期的執政黨都無法容忍的事,要當時的國民政府容忍,有可能嗎?
  共產黨建立是1920年建立,辛亥革命是1911年,推翻滿清共產黨根本沒份。正確的說,共產黨只參與了北伐。但北伐軍的主力一直都是國軍。

  國父是主張容共,但沒說讓共產黨於國民黨中無限擴張勢力。更沒說共產黨可以反對三民主義;更沒主張要中國搞階級革命或馬克思主義。國父的理想是建立一個公民社會,全民中國;各階級必需互相理解、幫助。共產主義的核心思想是甚麼?階級鬥爭和階級革命。容共不等於讓共產黨和蘇聯顧問為所欲為。蘇聯顧問都開始對付自己了,蔣不先下手為強,是等死吧。




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发表于 2009-9-22 04:09  资料 主页 文集 短消息 
回复 #122 江中石 的帖子

在下論點根本不怪異,怪異的是閣下的大腦。
在下思維也不混亂,思維混亂的是閣下。
明白嗎?
不明白,就多去讀一點書,讀多了就明白了。
閣下認為為富人說話,就是富人或祖先是富人。
這完全就是可笑、怪異的混亂思想。




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发表于 2009-9-22 09:53  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 光之子 于 2009-9-21 02:18 发表
在下只是做出合理結論,沒做夢蔣回返大陸。

光兄只是在做自以为合理的结论........, 而且历来如此.




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内山
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发表于 2009-9-22 09:54  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 夏蟬歌 于 2009-9-19 19:10 发表
希望大家從政治軍事經濟國際環境上來討論。

严重赞成......!




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内山
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发表于 2009-9-22 09:57  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 SG00001 于 2009-9-20 01:07 发表
谁胜谁负不是浅而易见吗?
难道胜负仅仅是为了毛或谁坐上宝座?显然不是,因为毛或谁始终会死去,历史证明他没有长生的能力,我们后人要看的就是他们所主张的什么,今天能传了下来了没有,实现了没有,而不是谁的手臂粗。

比较弱智的言论.......

你认为蒋介石主张的一个中国, 和三民主义统一中国.....在台湾现在传下来了多少啊?




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内山
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发表于 2009-9-22 09:59  资料 主页 个人空间 短消息 
回复 #121 江中石 的帖子

中石先生.....辛苦了. 跟光之子....要做好长期教育的准备.

但千万要保持好心情.......




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发表于 2009-9-22 10:00  资料 主页 文集 短消息 
回复 #127 内山 的帖子

閣下連什麼東西合理,什麼東西不合理都不清楚,沒資格說他人自以為合理。
在下一直以來就是合理,覺得在下不合理,都不過是一堆自以為是的狂妄無恥之徒罷了。




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发表于 2009-9-22 10:02  资料 主页 文集 短消息 
回复 #130 内山 的帖子

就爾等這些狂妄無知之徒的水平,應該是爾等要受長期教育方是。




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发表于 2009-9-22 10:10  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 光之子 于 2009-9-22 10:00 发表
閣下連什麼東西合理,什麼東西不合理都不清楚,沒資格說他人自以為合理。
在下一直以來就是合理,覺得在下不合理,都不過是一堆自以為是的狂妄無恥之徒罷了。

哈哈.....您生来就伟大, 光荣, 正确, 合理......




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内山
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发表于 2009-9-22 10:12  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 光之子 于 2009-9-22 10:02 发表
就爾等這些狂妄無知之徒的水平,應該是爾等要受長期教育方是。

那么请您分析分析......毛胜蒋败, 除了证明中国人太傻, 太不懂得珍惜蒋公以外, 还有别的什么原因吗?

请您多谈一谈政治, 经济, 内政和国际局势的问题.......




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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-9-22 10:58  资料 主页 文集 短消息 
回复 #133 内山 的帖子

又來發表這些無知到了極點的荒誕言論了,可笑。
在下的知識是學來的。
爾等狂徒不學無術,又不好學習,就只會自以為是的強詞奪理、胡說八道,完全可悲。




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发表于 2009-9-22 10:59  资料 主页 文集 短消息 
回复 #134 内山 的帖子

原因很簡單,蔣作得不夠好,毛會吹牛。
大家聽了毛的吹牛,以為他會作得比蔣好,就支持他了。




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江中石
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发表于 2009-9-22 20:49  资料 主页 文集 短消息  Yahoo!
总结:/
1:光先生开始论述毛蒋内战时的表现,从一开始就否决毛的历史地位,否定毛的功绩,而崇拜蒋之颌导能力,
到后来,很高兴地发观他也同意毛泽东有功也有过,也承认蒋介石确有失民心,没文明,没自由.
2:讨论的结果是,光先生也承认中国正在崛起中,是在中国共产党领导下崛起./
3:由开始光先生否决共党是得民心的支持到后来也承认共党是有得人民支持,打败蒋介石.
/
我认为要得天下必需得民心支持,否则必败.
辫论也应到此为止,别浪费时间
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江中石
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原帖由 内山 于 2009-9-22 09:59 发表
中石先生.....辛苦了. 跟光之子....要做好长期教育的准备.

但千万要保持好心情.......

/
谢谢内山关怀,我心情良好,光之子终於认毛有功过,蒋也失民心就不容易了.
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发表于 2009-9-22 21:01  资料 主页 文集 短消息 
爾此狂徒作出的,完全是語無倫次、完全狗屁不通的總結。
  1:毛的歷史地位就是千古罪人,在下沒否決這點。
  在下否決的是毛的偉人的地位,這點完全成立。
  從功勣上,毛其實幾乎0,他每一個所謂功勣都是無謂犧牲部下和人民搞出來。
  他每建一個功,至少要犯兩到三個罪。
  在下沒崇拜蔣的領導能力,蔣作得好的地方是比較能容人,不是領導魅力。
  國民失民心是內戰時期共產黨負面宣傳的後果。
  而甚麼國民黨沒文明、沒自由更是爾此狂徒狗屁不通的錯誤史觀,文明及自由不足和完全沒有基本上差得遠了。這些問題在國民黨時期,是多和少的問題;共產黨時期,是有和沒有的問題。國民黨時期的專制獨裁是有限的,共產黨時期是無限,根本不同。

  2:在下一直依賴就認為中國在崛起,這全球人都知道。但全球人也知道,中國的崛起是建立在鄧改革開放放棄了毛那套神經錯亂上。閣下就只知道說片面對閣下的錯誤立場有利的部分,真是一個完全不知死活的錯誤總結。

  3:在下沒否決過共產黨得民心,在下是說共產黨開空頭支票欺騙民心了之後完全不兌現。閣下就這點總結,已非片面,而是欺詐。今天台灣的民進黨基本上就是大陸當年共產黨的翻版,會用口氣大吹牛和開空頭支票騙取民心,但根本毫無治國能力和民主精神去兌現自己的承諾。




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SG00001
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说到底老毛以欺骗的办法得民心,所以在军事上赢了老蒋,但这是毫无意义的,因为军事的目的是为了军事胜利后所要实现的事情,就好像两人打架,一般都不会只为了打架,而是为了得到某些东西,从历史看来老毛要实现的那套社会主义并没有实现,反而走上了他“反对”的独裁道路,走上了“一党专政”,从大的方面来看,他等于什么也没有做,功在哪里?

[ 本帖最后由 SG00001 于 2009-9-22 21:41 编辑 ]
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