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标题: 胡锦涛与马英九何时“两雄会”?
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韩山元
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发表于 2009-8-3 13:23  资料 个人空间 短消息 
胡锦涛与马英九何时“两雄会”?

 

“胡马会”可能性有多大?

 

       马英九顺利当选国民党主席之后,台湾岛内外人们关注的一个课题是:马英九与胡锦涛何时来个“两雄会”?过去,吴伯雄当国民党主席,与胡锦涛多次会晤都没有太大的障碍,那是因为吴没有官方职务,所以,胡吴会纯粹是党对党的接触,而妙就妙在,中国共产党是承认国民党的,但是不承认中华民国。如今,马英九身兼两要职,中国大陆方面总不能将马英九来个“一分为二“,如果只承认他是国民党主席,却不承认他是中华民国总统,台湾方面是不会接受的。

 

       今后胡马在国际会议的场合见面,这个可能性是完全存在的,但那最多只是社交场合的握手寒暄,谈谈天气,不可能谈什么实质性的问题。要举行像吴伯雄与胡锦涛那样的正式会谈,谈何容易!

 

       主要障碍在于马英九很难“收起“他的中华民国总统的身份,只以中国国民党主席的身份与胡锦涛会谈。胡锦涛可以接受,但台湾岛内必有很多人不能,或不愿接受。我们不要忘记,台湾还有40%的选民是属于绿营的,也就是支持或倾向、同情“台独”的,即使国民党内部也还是有一股强调“台湾主体”的力量,马英九不能忽视。

 

       有一点人们要注意到是,马英九关于两岸关系的谈话有时不能当真,必须看他在什么场合,对什么人讲。大凡政治人物的讲话都要看对象与场合,马英九也不会例外。

 

       再有一点,马英九这一方现在并没有要与胡锦涛会谈的紧迫感,不妨设想,如果胡马不直接会谈,两岸关系是不是就停滞不前?看来是不会的,好多事情马英九可以授权别人去跟大陆洽谈,只要不涉及最敏感的国家主权问题,其他诸事都可以协商解决。

 

再者,吴伯雄与大陆方面关系良好,他可以用马英九全权代表的身份,或国民党荣誉主席的身份(当然马英九与国民党中央要给他这个身份才行)与中国大陆接触,两岸关系现在是处在60年来最好的时期,务必稳打稳扎,不宜操之过急,否则会“翻车”的。

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catcat
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发表于 2009-8-4 00:36  资料 文集 短消息 
台灣不急獨,大陸不會急統,求同存異水到渠成,和平纔是兩岸人的共同期許。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-8-4 01:11  资料 主页 文集 短消息 
呵呵,方法很簡單。
  要馬收起中華民國總統的身份,胡就也得收其國家主席的身份。
  胡要用國家主席的身份,馬就必需用民國總統的身份。
  要麼黨對黨,要麼國對國。
  論文化、傳統、民族,及制度上,中華民國無不作得比大陸好。
  要交談,就只能對等的,平起平坐的交談。




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内山
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发表于 2009-8-4 10:40  资料 主页 个人空间 短消息 


QUOTE:
原帖由 光之子 于 2009-8-4 01:11 发表
論文化、傳統、民族,及制度上,中華民國無不作得比大陸好。

哈哈......就是民主和法制.....稍微差了一点.




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内山
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发表于 2009-8-4 10:41  资料 主页 个人空间 短消息 


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原帖由 韩山元 于 2009-8-3 13:23 发表
两岸关系现在是处在60年来最好的时期,务必稳打稳扎,不宜操之过急,否则会“翻车”的。

非常同意这句话........




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内山
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发表于 2009-8-4 10:41  资料 主页 个人空间 短消息 
慢慢来......水到会渠成的.....




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宮崎太炎
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发表于 2009-8-4 15:52  资料 短消息 
國民黨都沒有骨氣了, 沒有想想怎麽收復大陸,趕走赤匪了。

前兩天纔有人把中華民國國旗插到香港的解放軍駐地裏面去呢。
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江中石
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发表于 2009-8-4 20:58  资料 主页 文集 短消息  Yahoo!


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2009-8-3 13:23 发表
< class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US><?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o:p><FO ...

胡锦涛任内不可能全融合两岸分歧;
1:馬英九現任内对国际空间要求有多大,怎样表覌。
2:馬英九是否再连任下届台湾领导人。
3:胡锦涛作搭桥,习近平才是下任拍板人。
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光之子 (童緯強)
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发表于 2009-8-5 02:08  资料 主页 文集 短消息 
回复 #4 内山 的帖子

少胡說八道了。
  老鬼,閣下自己白癡說出來不丟人現眼的話,沒人知道。
  民主和法治上,最多只能說臺灣是五十步笑百步。
  說稍微差了一點,是天大的笑話。
  臺灣在國民黨獨裁專制時期,其民主、法治程度也超越今天的大陸。
  今天,在二次政黨交替後,民主和法治程度更是極超前;目前以民主、自由、法治來說,亞洲根本沒有能和臺灣相比的,只有比臺灣起步太早的歐美成熟民主國家比臺灣強。
  但這是成人對小孩的分別。
  民主和法治,在臺灣,是程度深淺的問題。
  在大陸呢?根本就是有或無的問題。
  論民主和法治,大陸連小孩都不是,只是個胎盤。
  這個胎盤在母親體內半世紀,尚未出生。




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韩山元
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发表于 2009-8-7 15:52  资料 个人空间 短消息 
由胡马会面的可能性想起

由胡马会面的可能性,我想起近百年来国共两党合作、分手,又合作,再分手的往事。我想到上世纪三、四十代,中共有自己的红色政权,蒋介石又他的国民政府,后来国共合作抗战,中国还是“一国两府”,国民政府是承认中共的陕甘宁边区政府的。

我就想:为什么当年国共可以来个“一国两府“,现在就不以呢?将“一国两制”改为“一国两府”如何?承认台湾有个地方政府,这只是接受一个事实,而不是承认台湾是一个独立的主权国家,正如当年中共的红色根据地、陕甘宁边区,都不是独立的主权国家。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2009-8-7 15:58 编辑 ]
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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2009-8-7 16:13  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 韩山元 于 2009-8-7 03:52 PM 发表
由胡马会面的可能性,我想起近百年来国共两党合作、分手,又合作,再分手的往事。我想到上世纪三、四十代,中共有自己的红色政权,蒋介石又他的国民政府,后来国共合作抗战,中国还是“一国两府”,国民政府是承 ...

当年的国号没变呀!虽然中共的在各个解放区的政权叫做苏维埃政权,但是中共当时并不否认中华民国,所以在法理的是不存在“两国”的问题的。

坦白说,中共在1949年把老蒋赶到台湾后,最大的失误就是把国号改为中华人民共和国,而没有保留中华民国的国号。如果保留国号,那么现在的海峡两岸,大概就像当年的“宁汉分裂”,或者抗战期间的重庆政府和南京汪伪政府那样。

[ 本帖最后由 张从兴 于 2009-8-7 16:16 编辑 ]




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韩山元
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发表于 2009-8-7 17:52  资料 个人空间 短消息 
这个讨论有点意思

这个讨论有点意思,当然只是几个秀才纸上谈兵。不过,借此重温国共两党八十多年来的恩恩怨怨,温故知新,也有必要吧。
当年国共双方尽管斗得你死我活,但是中共在野的时候并没有脱离中国而宣布“独立”,实际上那时就是“一国两制”,即国民政府统治区实行的是资本主义,而中共控制区实行的是带有社会主义性质的制度(不全是社会主义),那时实际上也就是“一国两府”了。

[ 本帖最后由 韩山元 于 2009-8-7 20:25 编辑 ]
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村夫
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发表于 2009-8-7 18:30  资料 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #3 光之子 的帖子

你是扯淡。      
扯个D“国对国”,不懂就别JB瞎掺乎。




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村夫
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发表于 2009-8-7 18:34  资料 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #10 韩山元 的帖子

“一国两府”就是“一国两制”的翻版。
香港澳门就是样板。




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村夫
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发表于 2009-8-7 18:38  资料 个人空间 短消息  QQ Yahoo!
回复 #11 张从兴 的帖子

政权交替,很少不改“国号”的。
如清替明、民国替清,焉有保留原“国号”之理?

你以为是老华挑头的“粉碎四人帮”吗?
事实上,老华当政没多久,也改了“国歌”的。后来不知道什么因素促使,又变了回去。




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张从兴 (野狐禅大师)
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发表于 2009-8-7 19:46  资料 主页 个人空间 短消息  QQ


QUOTE:
原帖由 村夫 于 2009-8-7 06:38 PM 发表
政权交替,很少不改“国号”的。
如清替明、民国替清,焉有保留原“国号”之理?

你以为是老华挑头的“粉碎四人帮”吗?
事实上,老华当政没多久,也改了“国歌”的。后来不知道什么因素促使,又变了回去。

南京国民政府取代了北洋政府,以及之前的北洋政府取代了洪宪闹剧,都是政权交替呀!




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村夫
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发表于 2009-8-7 20:37  资料 个人空间 短消息  QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 张从兴 于 2009-8-7 19:46 发表


南京国民政府取代了北洋政府,以及之前的北洋政府取代了洪宪闹剧,都是政权交替呀!

北洋政府本来就是革命党推翻清帝制建立起来的政权,无论实质如何,其宪政形式都没有大的变革。
袁世凯换了帝制,“国号”什么的都变了,不是吗?

中共的最终目的是“共产主义”,其宪政形式和孙中山系的“资本主义”是不同的,换“国号”什么的在情理之中。
即便现在大陆走的是极左的资本主义道路,但其统治者仍然要“维护”其宪政形式,换什么还有很大阻力。

也别说,假以时日,一旦极左的老共们自然退出历史舞台,当权者宣布“共产主义”是彻底的错误,换回“中华民国”的国号还真的有可能。




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宮崎太炎
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发表于 2009-8-7 20:39  资料 短消息 
滿清代替明朝是殖民的開始,民國推翻滿清是推翻殖民政權,尋求民族獨立,這一點看看國父等人的講演,著作是不難明白的。

辛亥革命的意義的也已經被扭曲了,根本就不是什麽簡單的推翻專制。

民國初期的軍閥混戰,他們都是遵守“民國“正統性的。

老毛的野心不過像用盡一切辦法當他的酋長夢。

看看老毛的一些言論不難發現。這個人根本不當中華民國是自己的國家。
他還可以把日,國,共比作三國時代。 哈哈。
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发表于 2009-8-7 20:44  资料 个人空间 短消息  QQ Yahoo!


QUOTE:
原帖由 宮崎太炎 于 2009-8-7 20:39 发表
滿清代替明朝是殖民的開始,民國推翻滿清是推翻殖民政權,尋求民族獨立,這一點看看國父等人的講演,著作是不難明白的。

辛亥革命的意義的也已經被扭曲了,根本就不是什麽簡單的推翻專制。

民國初期的軍閥混戰,他們都是遵守“民國“正統性的。

老毛的野心不過像用盡一切辦法當他的酋長夢。

看看老毛的一些言論不難發現。這個人根本不當中華民國是自己的國家。

他還可以把日,國,共比作三國時代。 哈哈。

老共和那些军阀的理念不同,当然不会遵守“民国”的正统性。

BTW:
鄙视老毛是你的权利,但你说老毛“把日、国、共比作三国时代”。
很新鲜,拜托给一个出处。




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宮崎太炎
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发表于 2009-8-7 22:56  资料 短消息 
廬山會議實錄裏面就有(186頁1999年6月第三版,鄭州,河南人民出版社出版。 )
現在出版何網絡上流傳pdf文字版沒有。

看來會讓你覺得新鮮的東西還很多。 毛的更多驚世駭俗的言論恐怕會讓你新鮮很久了。

我也很期待什麽時候能解謎更多的歷史真相。

老毛内心對日本的感激言論,搞到喉舌門發表解釋文章了。 新華網就有為他辯護的文章。可以看看。

想必種鴉片的事情你知道吧?你不會就要新鮮了? 這個就很多考證了。 不過那些書的原版也不大可能找到。

也只有期待解密了。
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